Archief - Loon procesoperator (petro)chemische bedrijven

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pivo1914

Legacy Member
@Evonik mensen,

Jullie wekken mijn interesse bij jullie (werk momenteel elders als proces operator).
Ik zou graag weren of jullie loon nog gaat stijgen of dit vooral vlak blijft? Want blijkbaar zit tussen het loon van iemand met 1 of 10 naar abc niet zo veel verschil (lonen zijn hoog

pivo1914

Legacy Member
@Jannen, thnx voor de info !!

@PirreS54, in een vorige post kom je aan volgend maandloon:

Even hier beginnen. Ik ben bereid mijn loon te delen, dit is toch de vraag van dit topic.

Ik werk nu 17j op Evonik (ben 37j) in vol continu systeem 7-7-7. Ben looncategorie 6 (bordman), arbeider en vast maandloon,. Wanneer ik bv 20 dagen verlof neem wordt ik gewoon doorbetaald.

Mijn brutoloon is tussen de 5100€ en 5500€.

Netto is dit:
2850€ platte pree(incl 2 kinderen ten laste), ex maaltijdscheques




In een andere post kom je aan:

Mooi loon.

Bij jullie is het niet geglobaliseerd zeker? Als jullie veel nachten en zondagen verlof pakken verliezen jullie wel geld of hoe zat dat nu weer?

Op evonik is het geglobaliseerd vanaf 2000, ik heb zelf nog 6mnd gewerkt onder het oude regime.

Wat is je uurloon?

eventjes ook gaan op jaarafschrift 2015

Bruto maandloon (brutojaarloon:12) = 5996€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
Bruto vakantiegeld = 10682€

Netto maandloon(alle loonbrieven : 12) = 3020€(incl anciënniteit)
Netto dertiende maand = 2180€
Netto vakantiegeld = 8556€



Kan je dit verklaren? Ik dacht dat je ancieniteit een 1500 euro was, dit kan op maandbasis toch niet zo een groot verschil maken, of komt dit door overuren (dan doen jullie er toch best veel).

Want jou uurloon lag op een 22.2 euro dacht ik, dit komt op 3655 euro/maand * 41 percent shiftpremie = 5150 euro.

Gr

Affinity

Legacy Member
Dat is gelijk die mannen op ArcelorMittal... 'Dik loon' van gemiddeld 2000 netto per maand, dik vakantiegeld, dikke eindejaars... Maar mét een eigendom toch nog steeds 2000 euro belasting moeten betalen.... Ik vind dat enorm misleidend die lonen.

Ik werk liever als bediende overdag met weekends vrij en betaald verlof voor 1600-1700 per maand en dan nog eens 700 euro terugkrijgen van belastingen jaarlijks.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Bimmer

Legacy Member
Affinity zei:
Dat is gelijk die mannen op ArcelorMittal... 'Dik loon' van gemiddeld 2000 netto per maand, dik vakantiegeld, dikke eindejaars... Maar mét een eigendom toch nog steeds 2000 euro belasting moeten betalen.... Ik vind dat enorm misleidend die lonen.

Ik werk liever als bediende overdag met weekends vrij en betaald verlof voor 1600-1700 per maand en dan nog eens 700 euro terugkrijgen van belastingen jaarlijks.

Dit is het geen dat ik een paar post geleden duidelijk probeerde te maken. Zo zie je dat een bediende denkt dat hij betaald verlof heeft en een arbeider niet, terwijl dat dat niet waar is. Alleen is de moment van uitbetaling anders.

Die mannen op ArcelorMittal, betalen ook gewoon hun normale belastingen op hun maandloon. Trouwens op dat moment meer als u, als bediende. Omdat arbeiders meer rsz betalen, ze betalen al rsz voor hun enkel vakantiegeld dat ze nog niet hebben ontvangen. Arbeiders betalen 13.07% rsz op 108% van hun loon, achteraf met hun uitbetaling van hun vakantiegeld, moeten ze op het stuk enkel vakantiegeld geen rsz meer betalen, omdat dit uiteraard al reeds betaald is geweest.
Het enige wat wel is bij een arbeider, dat is dat ze maar 23,22% bedrijfsvoorheffing op hun vakantiegeld betalen en dit is te weinig als alleenstaande. Maw op de belastingbrief moeten ze dit stuk nog bijpassen.

Daarom dat ik ook zei het maandloon van een bediende kun je niet vergelijken met maandloon van een arbeider, omdat bij een bediende zijn enkel vakantiegeld al reeds in zijn loon zit en bij een arbeider niet. Alsook wordt het vakantiegeld op de moment van uitbetaling anders belast.

Verder betalen bediendes en arbeiders evenveel belastingen en hebben evenveel betaald verlof. Tenzij hun loonpakket anders is.

@pivo1914

Ik denk dat hij per ongeluk zijn eindejaarspremie mee in zijn maandlonen heeft gestoken.
Hij zegt dat op zijn berekening van zijn vakantiegeld 77700 108% is. Dit komt neer op iets minder dan 72000 100% (zijn jaarinkomen, zonder vakantiegeld). Als je dit deelt door 12, kom je op €6000 per maand, maar dat is dan met eindejaarspremie erbij. Dus je moet van die 72000 nog zijn eindejaarspremie aftrekken €5 406 = €66 594/ 12 = €5 549.5 per maand inclusief zijn anciënniteit premie.

Oftewel is zijn vakantiegeld verkeerd, dan heeft de werkgever te weinig gestort in zijn vakantiekas. Want als hij €5.995 per maand krijgt en dan nog een een eindejaarspremie van €5 406, dan heeft hij meer als 77700 aan 108%.

Affinity

Legacy Member
@Bimmer: jaja tuurlijk betalen zij ook belastingen...

Ik bedoelde op ArcelorMittal, als ge alles wat men letterlijk netto over houdt na 1 jaar werken (dus -belastingen) optelt, dat die niet zo extreem meer verdienen dan een bediende (zeker al niet als die laatste een bedrijfswagen heeft) denk ik. Ge zit daar ook met veel verlof dat ge MOET opnemen, en als ge in 1 maand eens enkele dagen verlof pakt (zeker weekends of nachten) zit ge al snel aan "maar" 1600 netto ipv 2000.

Ze zullen wellicht wel meer verdienen dan een gewone bediende, maar ik vind het toch een beetje misleidend... En ze moeten er dan wel een pak meer voor overhebben ook he. Schadelijk voor uw gezondheid (volcontinue systeem + tis echt een vuile fabriek he), weekend/feestdagen werken wat ook al niet aangenaam of gezond is voor uw sociaal leven, ...

Bimmer

Legacy Member
@ Affinity

Ik ken nu niet het loonpakket van de mensen die werken bij ArcelorMittal. Normaal gezien als een arbeider zegt dat hij in dit geval 2000 euro netto verdient, dan is dat over het algemeen wel zijn gemiddeld maandloon. Wilt dus zeggen met zijn verlof dagen eraf.
Nu 2000 netto voor in volcontinu shift te staan is niet veel, als je het dan wil vergelijken met iemand in de dag, moet je de shiftpremie afhalen (meestal een gemiddelde van 40% bruto loon).

Ze moeten hun verlof oppakken, omdat ze anders over hun 38 uren week gaan.

Het enige dat misleiden is, dat is wanneer een arbeider niet zijn gemiddeld maandloon zegt. Dan heb je verkeerde beeld. Maar je hebt steeds tussen arbeider en bediende een verkeerd beeld, omdat bij een bediende zijn enkel vakantiegeld al reeds in zijn maandloon zit. Een bediende die €3000 bruto per maand verdient, verdient minder als een arbeider die gemiddeld een maandloon heeft van €3000 bruto. Eigenlijk is het altijd een misleidend beeld.
Je kunt beter het jaarloon + vakantiegeld bezien, als je wil vergelijken tussen arbeider en bediende. Uiteindelijk betaalt een arbeider per maand meer belastingen en krijgt nog geen enkel vakantiegeld. Dus puur qua maandloon bezien is een bediende maandloon misleidender. Het is maar hoe je het bekijkt.

PirreS54

Legacy Member
pivo1914 zei:
@Jannen, thnx voor de info !!

@PirreS54, in een vorige post kom je aan volgend maandloon:

Even hier beginnen. Ik ben bereid mijn loon te delen, dit is toch de vraag van dit topic.

Ik werk nu 17j op Evonik (ben 37j) in vol continu systeem 7-7-7. Ben looncategorie 6 (bordman), arbeider en vast maandloon,. Wanneer ik bv 20 dagen verlof neem wordt ik gewoon doorbetaald.

Mijn brutoloon is tussen de 5100€ en 5500€.

Netto is dit:
2850€ platte pree(incl 2 kinderen ten laste), ex maaltijdscheques




In een andere post kom je aan:

Mooi loon.

Bij jullie is het niet geglobaliseerd zeker? Als jullie veel nachten en zondagen verlof pakken verliezen jullie wel geld of hoe zat dat nu weer?

Op evonik is het geglobaliseerd vanaf 2000, ik heb zelf nog 6mnd gewerkt onder het oude regime.

Wat is je uurloon?

eventjes ook gaan op jaarafschrift 2015

Bruto maandloon (brutojaarloon:12) = 5996€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
Bruto vakantiegeld = 10682€

Netto maandloon(alle loonbrieven : 12) = 3020€(incl anciënniteit)
Netto dertiende maand = 2180€
Netto vakantiegeld = 8556€



Kan je dit verklaren? Ik dacht dat je ancieniteit een 1500 euro was, dit kan op maandbasis toch niet zo een groot verschil maken, of komt dit door overuren (dan doen jullie er toch best veel).

Want jou uurloon lag op een 22.2 euro dacht ik, dit komt op 3655 euro/maand * 41 percent shiftpremie = 5150 euro.

Gr

Met de 1ste post had ik een paar loonbrieven van dit jaar genomen. De 2de post was via de loonstaat van vorig jaar. Anciënniteit premie is iets van 3400€ bruto. Heb vorig jaar veel overuren gedaan. Maar dat gebeurd veel op evonik.

pivo1914

Legacy Member
Thnx PirreS54, komt al zeer dicht in de buurt van petrochemie.. Evonik zal 1 van de best betaalde zijn aan de haven.

Gr

Toratsuru

Legacy Member
pivo1914 zei:
Thnx PirreS54, komt al zeer dicht in de buurt van petrochemie.. Evonik zal 1 van de best betaalde zijn aan de haven.

Gr
Die hebben ook telkens een goede cao gegeven. In de petrochemie is dit de laatste jaren ook niet waar

Bimmer

Legacy Member
@PirreS54: Ik ben nog steeds niet mee met u loon, er zit ergens een fout in u berekening

Hier zeg je dit
PirreS54 zei:
eventjes ook gaan op jaarafschrift 2015

Bruto maandloon (brutojaarloon:12) = 5996€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
Bruto vakantiegeld = 10682€

Netto maandloon(alle loonbrieven : 12) = 3020€(incl anciënniteit)
Netto dertiende maand = 2180€
Netto vakantiegeld = 8556€

Maar je zegt ook dit
PirreS54 zei:
Met het vakantiegeld ben ik idd de mist ingegaan. Bruto aan 108% is 77700€ daar 15,38% = 11951€ Bruto, 8553€ netto

U vakantiegeld wordt berekend op u jaarinkomen en dit had jij van 2015. Dit wilt zeggen dat je in 2015 een inkomsten had van totaal 77700 aan 108% of in werkelijkheid had je aan 100% (wat je effectief verdient) €71 484 jaarinkomen zonder vakantiegeld.
Dit wilt dan zeggen in u geval.
Bruto maandloon (brutojaarloon - 13de maand:12) = 5506,5€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
totaal jaarinkomen zonder vakantiegeld = €71 484 = 100% 108%=€77 700
vakantiegeld : 11 951€

In u voorbeeld zou je een veel meer vakantiegeld krijgen. En zou je ook veel meer verdienen dan de bordmannen die ik ken op de blauwzuur, wat kan natuurlijk, omdat ik jullie loonschalen niet ken. Maar zoals ik het begreep van mijn kameraad stijgt zijn loon niet meer. Wij hebben de jaarrekeningen eens naast mekaar gelegd.
In u voorbeeld zou je niet €77700 aan 108% verdienen, maar €83 533.68. (€5996 maandloon x 12 = €71 952 + €5406 13de maand= €77 358 * 1.08% = €83 546.64)
Heb van de week zelfs nog gesproken met iemand van de blauwzuur en had evenveel vakantiegeld als u, maw evenhoog jaarinkomen. Maar die had geen €5 996 per maand, maar eerder zoals mijn berekening.

Maar in ieder geval klopt er wel iets niet, niet slecht bedoel hoor, maar zoals ik zeg als je werkelijk 5995 per maand verdient zou de RJV u veel te weinig vakantiegeld gestort hebben. Dus zou ik daar zeker eens achter horen. Het lijkt dat je bent verder gegaan op die €77 700 voor u maandloon te berekenen wat niet juist is natuurlijk of dat je u dertiende maand mee in u maandlonen hebt gestoken, wat natuurlijk ook niet juist is. Ik schat de kans groter in dat je daar per ongeluk een foutje hebt gedaan, dan dat de RJV zich heeft vergist.

Bimmer

Legacy Member
Toratsuru zei:
Die hebben ook telkens een goede cao gegeven. In de petrochemie is dit de laatste jaren ook niet waar

Veel bedrijven volgen Evonik met de CAO. Evonik is ongeveer altijd het eerste bedrijf op de scheldelaan die hun bedrijfsCAO doen, vele volgen dan die trend verder. Maw evonik zet meestal wel de instap.

De loonstijgingen tussen chemie en petrochemie is de laatste jaren niet meer zo denderend inderdaad, vroeger stijgen de petrochemische bedrijven nog eens goed ten opzichte van chemie bedrijven. Maar de laatste tijd is het niet meer zoveel meer als de chemie, we krijgen nog altijd ietske meer als ik het vergelijk met kameraden uit de chemie, maar is nu niet zo wauw.

Toratsuru

Legacy Member
Het belangrijkste word hier wel niet gezegd he mannen! Werk moet leuk blijven he! Fuck loon als je het tegen u zin doet he!

Bimmer

Legacy Member
Deze topic gaat dan ook over het loon hé, dus is het logisch dat er hier over wordt gepraat. :D Maar als je echt iets tegen u goesting doet is dat inderdaad moeilijk vol te houden.

PirreS54

Legacy Member
Bimmer zei:
@PirreS54: Ik ben nog steeds niet mee met u loon, er zit ergens een fout in u berekening

Hier zeg je dit


Maar je zegt ook dit


U vakantiegeld wordt berekend op u jaarinkomen en dit had jij van 2015. Dit wilt zeggen dat je in 2015 een inkomsten had van totaal 77700 aan 108% of in werkelijkheid had je aan 100% (wat je effectief verdient) €71 484 jaarinkomen zonder vakantiegeld.
Dit wilt dan zeggen in u geval.
Bruto maandloon (brutojaarloon - 13de maand:12) = 5506,5€(incl anciënniteit)
Bruto dertiende maand = 5406€
totaal jaarinkomen zonder vakantiegeld = €71 484 = 100% 108%=€77 700
vakantiegeld : 11 951€

In u voorbeeld zou je een veel meer vakantiegeld krijgen. En zou je ook veel meer verdienen dan de bordmannen die ik ken op de blauwzuur, wat kan natuurlijk, omdat ik jullie loonschalen niet ken. Maar zoals ik het begreep van mijn kameraad stijgt zijn loon niet meer. Wij hebben de jaarrekeningen eens naast mekaar gelegd.
In u voorbeeld zou je niet €77700 aan 108% verdienen, maar €83 533.68. (€5996 maandloon x 12 = €71 952 + €5406 13de maand= €77 358 * 1.08% = €83 546.64)
Heb van de week zelfs nog gesproken met iemand van de blauwzuur en had evenveel vakantiegeld als u, maw evenhoog jaarinkomen. Maar die had geen €5 996 per maand, maar eerder zoals mijn berekening.

Maar in ieder geval klopt er wel iets niet, niet slecht bedoel hoor, maar zoals ik zeg als je werkelijk 5995 per maand verdient zou de RJV u veel te weinig vakantiegeld gestort hebben. Dus zou ik daar zeker eens achter horen. Het lijkt dat je bent verder gegaan op die €77 700 voor u maandloon te berekenen wat niet juist is natuurlijk of dat je u dertiende maand mee in u maandlonen hebt gestoken, wat natuurlijk ook niet juist is. Ik schat de kans groter in dat je daar per ongeluk een foutje hebt gedaan, dan dat de RJV zich heeft vergist.

Tjah. Lonen en bruto. Ben er niet zo mee bezig. Alleen wel de NETTO bedragen. Mijn jaarlijks bruto loon aan 100% is wel met de 13de maand bij.

Nu denk ik niet dat vakantiegeldkas fout heeft gerekend. Mijn netto vakantiegeld is 8556€ en dit geeft toch een indicatie hoeveel ons loon is per jaar.

Als er nog vragen of bedragen geweten willen worden, shoot

Bimmer

Legacy Member
PirreS54 zei:
Tjah. Lonen en bruto. Ben er niet zo mee bezig. Alleen wel de NETTO bedragen. Mijn jaarlijks bruto loon aan 100% is wel met de 13de maand bij.

Nu denk ik niet dat vakantiegeldkas fout heeft gerekend. Mijn netto vakantiegeld is 8556€ en dit geeft toch een indicatie hoeveel ons loon is per jaar.

Klopt, daarmee dat ik het raar vond dat je €5 995 per maand verdienden, anders zou het vakantiegeld hoger moeten zijn.

Maar als in die €5 995 ook u dertiende maand in zit, dan kan dat wel kloppen, maar is dat wel een foutief gegeven. Nu lijkt het erop dat je €5 995 per maand verdient en dan nog eens €5 406 aan 13de maand, terwijl dit al in u maandloon zit. Eigenlijk is het dan €5 544,5 per maand en €5 406 als 13de maand.
Het is correcter dat je u 13de maand uit u maandloon haalt en dat apart beschouwd en zeker als je het nadien nog eens vermeld.

Het is niet om ambetant te doen hoor. ;) Is maar gewoon dat het voor iedereen duidelijk is. Er zijn al zoveel belgen die niet weten hoe ze worden uitbetaald, laat staan dat van iemand anders. :D

PirreS54

Legacy Member
Is zeker niet ambetant hoor. Begon al te twijfelen toen je zei dat men vakantiegeld hoger moest zijn. Er zijn int verleden wal eens foutieve bedragen gestort bij collega's. Maar deze keer klopte het allemaal wel.

Ben eens benieuwd hoe de lonen zijn bij Monsanto, basf, lanxess, enz...

schoenen

Legacy Member
Geen Exxon daartussen? Veel vakantie en een dikke pre is dus blijkbaar niet alles :D

Affinity

Legacy Member
schoenen zei:
Geen Exxon daartussen? Veel vakantie en een dikke pre is dus blijkbaar niet alles :D

Het werk dat ge moet doen is lang nie voor iedereen hoor :)

Dat geldt voor alle fabriekswerk trouwens. Als ge start in zo'n job meteen na school went ge er wss aan, maar als ge enkele jaren ervaring hebt als bediende en dan zo'n job moet gaan doen, dat hou je niet vol.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan