Archief - Lid van een vakbond = minder kans op een job

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
ik kan moeilijk een mening hebben over een "feit" dat niet noodzakelijk een feit is. Geef eerst enkele van zijn uitspraken op stakingen, het zou me betwijfelen dat je hem ooit hebt horen spreken op stakingen.

Gelijk welk vakbondslid zou trouwens ook zijn vrouw kunnen bedriegen, z'n kind vermoorden, zelf verdrinken terwijl hij een kind redt, ... ik hoef andere hun individuele gedragingen imho niet verantwoorden.

Jammer dat je de zaken weer zo wegmoffelt en zo een kritische discussie uit de weg gaat.

Alsof iemand die, dankzij de vakbond en de bijdragen van vele vakbondsleden, groot geworden is en minstens 15 keer meer dan de vakbondsleden per maand gaat verdienen niet even tot de orde zou geroepen mogen worden.

Nederigheid is een woord dat de vakbond toch ook niet serieus neemt. Toch niet wat het hun eigen mensen betreft, voor hun leden zal het hen wellicht minder kunnen schelen.

Hoe kan de mening van het ACV als vertegenwoordiger van de werknemers tegen de werkgever overigens ooit nog serieus genomen worden in dat bedrijf als ze hun eigen vetbetaald postje in de directie hebben? Een vakbond hoort niet rechter en partij te spelen.

JPV · 5 mei 2014

Poekie95 zei:
Jammer dat je de zaken weer zo wegmoffelt en zo een kritische discussie uit de weg gaat.

het is alvast niet m'n stijl om onwaarheden of loze beweringen te poneren als feit.

Poekie95 zei:
Hoe kan de mening van het ACV overigens ooit nog serieus genomen worden in dat bedrijf als ze hun eigen posgtje in de directive hebben?

dat hebben ze niet, bij m'n weten, die man zal geen belangen meer hebben bij het ACV. Net zoals een groot bedrijf in de havensector ook met een HR-manager zit die vroeger nog een grotere man bij het ABVV was. Die persoon is door dat (100% privé-)bedrijf weggeplukt bij ABVV...

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
dat hebben ze niet, bij m'n weten, die man zal geen belangen meer hebben bij het ACV

Maak dat de kat wijs. Het is de vakbond die, niet rechtstreeks weliswaar, hem daar gezet heeft, hij zal die vakbond ook niet in de kou laten staan. Overigens kan de vakbond, niet rechtstreeks weliswaar, hem ook uit die functie ontzetten als hij niet meer loyaal genoeg zou zijn.

Bovendien heb je schijnbaar geen enkel idee van hoe mensen en interpersoonlijke relaties kunnen werken. Alsof men plots heel wat oude vriendenrelaties voorgoed afsluit omdat men een nieuwe functie opneemt...

JPV · 5 mei 2014

Poekie95 zei:
Maak dat de kat wijs. Het is de vakbond die hem daar gezet heeft, hij zal die vakbond ook niet in de kou laten staan. Overigens kan de vakbond hem ook uit die functie ontzetten als hij niet meer loyaal genoeg zou zijn.

leg me eens uit hoe dat zou kunnen.

Poekie95 zei:
Bovendien heb je schijnbaar geen enkel idee van hoe mensen en interpersoonlijke relaties kunnen werken. Alsof men plots heel wat oude relaties voorgoed afsluit omdat men een nieuwe functie opneemt...

et alors? Denk je niet dat dat persoonlijk contact voor iedereen een voordeel kan betekenen? Jij gaat al van het worst-case scenario uit, ik wil eerst aanwijzingen tot misbruik zien vooraleer iemand te veroordelen.

JPV · 5 mei 2014

ondertussen wil ik graag nog weten waar hij dit zou gezegd hebben:

Op stakingen.

Graag je mening over het feit dat iemand die de hoge lonen van de directie aankloeg, op kap van de vakbondsleden zelf doorgroeit tot directielid en dan zelf die hoge lonen gaat incasseren zonder de omstandigheden voor de werknemers dan te gaan verbeteren.

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
leg me eens uit hoe dat zou kunnen

Een staking organiseren tegen het beleid van die persoon (maw talloze vakbondsleden met een drogreden ophitsen voor een doel dat vooral de vakbond ten goede komt en niet de werknemer (en al zeker niet de klanten)) en hem in zeer nauwe schoentjes brengen, gecombineerd met moddergooien in de regimepers en eens op de koffie te gaan bij de verantwoordelijke minister van de eigen signatuur. Dat volstaat wel voor 2 consecutieve negatieve evaluaties, en hop weg ermee.

Zover zal het echter nooit komen, hij zal in dat geval zelf wel zorgen voor een eervolle exit met een royale parachute uiteraard. Of hij kan ook gewoon loyaal blijven aan de vakbond tot zijn pensioen.

maartendq · 5 mei 2014

Hiapoe zei:
Het ABVV zou zijn personeel wel wat beter mogen opvoeden in elk geval... die fundamentalistische radicale houding van veel délégués doet de ABVV en het socialisme bij uitbreiding véél slecht!!

Er zou van binnenuit in de ABVV en socialisme heel wat meer kritiek mogen komen naar de eigen boezem op dit vlak vind ik!

Het zomaar afdoen met '...je moet gelukkig niet iedereen geloven...", doet vermoeden dat je dit soort uitlatingen van collega's van jou lacherig wil wegmoffelen als fait divers... in plaats van je post te beginnen met: "Ja dit soort uitlatingen van délégués is uiteraard inacceptabel, spijtig genoeg komt dat inderdaad voor, blablabla...". Nee, je lacht het weg.

Die radicalen van ABVV/ACOD zijn allesbehalve socialistisch. Wat zij vaak doen heeft echt niets meer te maken met een eerlijke balans tussen werkgever en werknemer maar met zoveel mogelijk voordelen voor zichzelf ophalen door misbruik van het stakingsrecht. Ik ben erg links ingesteld maar telkens ik Rudy De Leeuw zijn mond hoor opendoen vraag ik me af of die kerel wel in het hier en nu leeft.

JPV · 5 mei 2014

Poekie95 zei:
Een staking organiseren tegen het beleid van die persoon...

maw: leef maar verder in je verzinsels, verzinsels zoals deze:

Poekie95 zei:
Op stakingen.

Graag je mening over het feit dat iemand die de hoge lonen van de directie aankloeg, op kap van de vakbondsleden zelf doorgroeit tot directielid en dan zelf die hoge lonen gaat incasseren zonder de omstandigheden voor de werknemers dan te gaan verbeteren.

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
maw: leef maar verder in je verzinsels, verzinsels zoals deze:

Jammer dat je de zaken altijd zo snel en gemakkelijk wegmoffelt (telkens, jammer genoeg ook, op nogal een lacherige en hautaine manier) ipv in een discussie te treden. Niet alleen bij mijn reacties trouwens, bij vele anderen doe je dit ook.

Als bediende bij het ABVV zouden je stem en je mening nochtans een enorme meerwaarde kunnen zijn in het debat, mits je de zaken wat objectief en genuanceerd kan houden.

Jammer dat er niemand anders hier bij een vakbond werkt, of daarvoor wilt uitkomen, en zou kunnen meeposten samen met JPV.

JPV · 5 mei 2014

Poekie95 zei:
Jammer dat je de zaken altijd zo snel en gemakkelijk wegmoffelt

jij noemt het wegmoffelen, ik noem het reageren op feiten en niet op leugens/(onwaarschijnlijke)hypothesen.

Als je vraagt om te reageren op stellingen die beginnen met leugens of dergelijke hypothesen, moet je niet verbaasd zijn als iemand die stellingen niet serieus neemt.

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
jij noemt het wegmoffelen, ik noem het reageren op feiten en niet op leugens/(onwaarschijnlijke)hypothesen.

Als je vraagt om te reageren op stellingen die beginnen met leugens of dergelijke hypothesen, moet je niet verbaasd zijn als iemand die stellingen niet serieus neemt.

De zaken zijn waar, die man heeft die dingen gezegd, maar niet op papier natuurlijk. Uiteindelijk doet het er niet zo toe, het is niet alsof het totaal uit de lucht gegrepen is dat een vakbondsman zoiets zou durven zeggen... Daarpas gaf je het zelf ook aan dat dit kon en dat je er bedenkingen bij hebt.

Maar daar draait de discussie eigenlijk ook helemaal niet over. Terug naar het hoofdspoor ipv dit zijspoortje.

yaris · 5 mei 2014

Ik hoop dat de n-va die bende oprolt en het startschot geeft voor een nieuwe moderne vakbond die , zoals in Duitsland, actief meewerkt aan het welzijn van het land en het niet kapotstaakt zoals nu.

Edit: Ik heb er gewerkt, ik weet waarover ik spreek

.

@JPV zoek is echt werk

JPV · 5 mei 2014

yaris zei:
Ik hoop dat de n-va die bende oprolt en het startschot geeft voor een nieuwe moderne vakbond die , zoals in Duitsland, actief meewerkt aan het welzijn van het land en het niet kapotstaakt zoals nu.

ik hoop dat je inziet dat een vakbond zoals in Duitsland eigenlijk net is waar mensen zoals Poekie95 tegen zijn? Daar is het meebesturen in bedrijven frequent het geval.

yaris zei:
Edit: Ik heb er gewerkt, ik weet waarover ik spreek .

@JPV zoek is echt werk

zoek is echt werk? ik ken zoek niet. En ik heb echt werk, ik kan hier véél mensen helpen

SithCloud · 5 mei 2014

Ah Je hebt bij de vakbond helden zoals een jpv en leechers zoals we allemaal er wel 1,kennen.

Ik heb ook zon lui gekend die de mensen opruien en 9 maand opzeg beloven. Dit terwijl de werkgever 3,dikke klanten verloren had en wel mensen moest ontslaan. Parasieten zijn dat

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

Racing_Genk · 5 mei 2014

Niks tegen JPV persoonlijk, integendeel zelfs want hij is altijd hulpvaardig op het forum maar hij moet wel begrijpen waarom er zoveel kritiek komt op de vakbonden. Je leest niets anders dan stakingen (België staat na Frankrijk & Noorwegen op de derde plaats qua stakingen in Europa) en dat maakt nu eenmaal onze economie kapot.

DBK · 5 mei 2014

Ze hebben de publieke opinie niet echt mee, beetje jammer want voor 95% van de tijd doen ze echt goede zaken. Alleen jammer dat ze met die overige 5% negatief in de pers komen.

Racing_Genk · 5 mei 2014

DBK zei:
Ze hebben de publieke opinie niet echt mee, beetje jammer want voor 95% van de tijd doen ze echt goede zaken. Alleen jammer dat ze met die overige 5% negatief in de pers komen.

Ongetwijfeld. Daarmee lijkt het mij een goede zaak om:

1) De vakbonden een rechtspersoonlijkheid te geven.
2) De werkloosheidsuitkeringen niet meer door de vakbonden te laten betalen.

Dat zal die 5% nog wat meer afzwakken

sneax · 5 mei 2014

Ach ja de meeste mensen hebben het nu wel goed en vakbonden rellen soms al eens te snel, daarom zijn er minder mensen lid en is er meer afkeer van (zelfs bij hun "doelgroep").

Maar eenmaal het weer slecht begint te gaan voor de "doelgroep" dan zal dat weer aanzwengelen.

JPV · 5 mei 2014

sneax zei:
Ach ja de meeste mensen hebben het nu wel goed en vakbonden rellen soms al eens te snel, daarom zijn er minder mensen lid en is er meer afkeer van (zelfs bij hun "doelgroep").

even duidelijk maken dat het aantal leden van de vakbond absoluut niet in dalende lijn gaat, toch tenminste niet bij ons.

Racing_Genk zei:
Niks tegen JPV persoonlijk, integendeel zelfs want hij is altijd hulpvaardig op het forum maar hij moet wel begrijpen waarom er zoveel kritiek komt op de vakbonden. Je leest niets anders dan stakingen (België staat na Frankrijk & Noorwegen op de derde plaats qua stakingen in Europa) en dat maakt nu eenmaal onze economie kapot.

Je leest mss niet anders dan dat, maar je zou moeten beseffen dat dit slechts een deel van onze werking uitmaakt. Een groot stuk van onze werking zal nooit in het nieuw komen omdat het nu eenmaal vaak over individuele dossiers conflict werkgever/werknemer gaat.

Je moet een organisatie altijd oordelen over het totaal van de organisatie, niet over een deeltje waar je niet altijd de volledige informatie over krijgt (en dat ligt ook vaak aan ons, laat dat duidelijk zijn). Zie bvb het voorbeeld van Lanxess: hier begon men in een topic over dat mensen daar tegengehouden werden om te werken etc. Dat was niet het geval en da's niet mijn oordeel, da's wat expliciet in het vonnis daarover staat.

https://www.law.kuleuven.be/arbeids...nieuwsbrieven2014/voorzrbea-antw-31032014.pdf

Echter, er werd wel gezegd dat de vakbond mensen niet liet werken... puur omdat de werkgever dit zo beweerde en omdat de vakbonden geen deftige communicatiemachine achter zich hebben.

Poekie95 · 5 mei 2014

JPV zei:
even duidelijk maken dat het aantal leden van de vakbond absoluut niet in dalende lijn gaat, toch tenminste niet bij ons.

Interessanter zou de penetratiegraad van de vakbonden zijn. En tevens zou er een mogelijkheid moetem zijn om de lidmaatschappen te beoordelen met het wegfilteren van de "gedwongen" lidmaatschappen (mensen die niet uit vrije wil lid worden maar omdat ze er negatieve gevolgen van zouden ondervinden indien ze bewust geen lid zouden worden).

JPV zei:
Je moet een organisatie altijd oordelen over het totaal van de organisatie, niet over een deeltje waar je niet altijd de volledige informatie over krijgt (en dat ligt ook vaak aan ons, laat dat duidelijk zijn).

Als jullie overgaan tot staken, hebben jullie dan ook een oordeel geveld over het totaal van de organisatie die jullie gaan treffen? Of maar een deeltje? ... Jullie hebben dan ongetwijfeld ook aan de klanten en het imago gedacht etc?

Archief - Lid van een vakbond = minder kans op een job

Poekie95

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

JPV

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

maartendq

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member

yaris

Legacy Member

JPV

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

DBK

Legacy Member

Racing_Genk

Legacy Member

sneax

Legacy Member

JPV

Legacy Member

Poekie95

Legacy Member