Archief - Langer studeren moet een hoger loon opleveren
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
JPV
Legacy Member
niet mee eens. Ik ken geen enkele lobbygroep die ervoor heeft gezorgd dat een beroep dat eigenlijk niet beschermd dient te worden, wel beschermd is.Conradus zei:En omdat er lobbygroepen zijn, laten we serieus wezen
waar ik wél mee eens ben is dat de regelgeving van de bescherming soms/vaak te strikt of verkeerd beschermend werkt.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Kandul zei:
Wat ik doelde te zeggen was : indien talent toch erboven uit komt. Het diploma toch maar een vodje papier (diploma inflatie) is en zich niet terug betaald op korte tot middellange termijn (monetair). Waarom zou je dan als gemeenschap hierin investeren? Degene die de inzet en de capaciteiten hebben zullen toch boven de andere uitkomen en dan niet die monetaire achterstand oplopen en toch dezelfde extra bijdrage aan de maatschappij opleveren.
PS JPV : ook al heb je het niet promoot, wil niet zeggen dat je een maatregelen die niet toepasbaar is voor elke hoger opgeleide (en voor mij overeenkomt met sociale fraude) moogt betrekken in een algemene discussie. Misschien heeft Hyperion (per toeval) meer informatie over het aantal ingenieurs (ing. ir.) die hiervan gebruik maken. Maar ik denk persoonlijk niet dat die dermate talrijk zijn.
Omni
Legacy Member
JPV zei:
Na het 7de jaar verdient een arts in opleiding gewoon een loon en draagt hij dus ook belastingen af, de opleiding van 12 jaar dient dus niet volledig gefinancierd te worden door vadertje staat.
Het 6de en 7de jaar zijn jaren waarin je een constant stage loopt, op sommige stages loop je er inderdaad voor spek en bonen bij maar in de kleinere ziekenhuizen ben je soms echt onmisbaar. Je hebt dus ook een zekere economische waarde.
JPV
Legacy Member
Bij mijn weten doe je in die 5 jaar niet vaak alleen zaken, maar steeds onder begeleiding (als ik het geod voor heb, da's puur als ik de stagairs bekijk die ik bij specialisten zag). Weinig echte economische waarde dus... Het loon dat je verdient komt uiteindelijk ook (voor de helft) van de overheid, waardoor die 2 elkaar opheffen, leek me.
Omni
Legacy Member
In het 6de en 7de doe je veel onder begeleiding, maar dit hangt ook af van waar je staat als stagiair. Hier krijg je dan ook geen loon voor. In deze periode ben je stagiair en co-assistent.JPV zei:
De assistenten, de 5 jaar specialisatie waarin je een loon krijgt, hebben zeker een economische waarde. Ze hebben een supervisor, maar dat betekent niet dat er steeds iemand bijloopt en ze niets zelfstandig doen, de eindverantwoordelijkheid ligt bij iemand anders zoals in veel beroepen/bedrijven. Ze nemen een groot deel van het administratief werk op zich, assisteren op het OK, doen consultaties, doen zelfstandig operaties,... en zitten met een veel langere werkweek dan de gemiddelde werkmens.
De juiste invulling van hun loon weet ik niet, de supervisor moet voor de assistent al zeker een deel betalen. Maar so what als een deel door de overheid gefinancierd wordt, hebben ambtenaren, militairen, etc... dan ook geen nut?
zarathustra
Legacy Member
Iemand zei:
En waarom niet, we lezen hier constant hoe jan met de pet zonder diploma perfect ingenieur kan spelen. Dus waarom geen advocaat?
Ik ga niet zeggen dat die persoon het even goed of beter zal doen als iemand die rechten gestudeerd heeft, maar dat beroep afschermen is een beetje belachelijk.
Iemand
Legacy Member
zarathustra zei:
Ik zeg nergens toch dat Jan met de pet mijn bruggen mag berekenen.
Jan met de pet mag zichzelf verdedigen hoor. Een advocaat is niet altijd nodig.
Voor mij moet advocatuur ook niet beschermd worden, ik weet dat gewone leken nooit hun weg vinden in complexere wetgeving dat interfereert met andere wetgeving en dergelijke meer.
JPV
Legacy Member
'werkgever' (stagebegeleider/ziekenhuis) betaalt de specialist volledig, maar kan de helft terugtrekken van het riziv. Is imho vergelijkbaar met z'n economisch nut.Omni zei:
Het is idd niet omdat de financiering door de overheid bedoeld wordt, dat er geen nut is, maar die persoon krijgt wel geld van de overheid om later privé er geld mee te verdienen. Dat kan je van een ambtenaar niet zeggen.
Renegadexxripxx
Legacy Member
JPV zei:
Als ambtenaar wordt ik nu betaald. Als ambtenaar doe ik nu ervaring op waar ik in de privé pas na 10 - 15 jaar ervaring de kans toe kreeg of zou krijgen.
Na 5-7 jaar werken als ambtenaar kan ik met die ervaring in de privé terecht.
Ergo ik krijg geld van de overheid om er later privé geld mee te verdienen :d.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.