Archief - Ir. archi. in VUB of KUL?

Benjamin zei:

Tja, daar had ik even geen rekening mee gehouden.
Ik handhaaf wel mijn stelling dat als Vlaamse universiteiten en hogescholen consequent zouden laten weten dat het volgen van hoorcolleges niet nodig is en dat wanneer zij dit ook waarmaken (geen loze woorden!) dat dan de voor de hoorcolleges ongemotiveerde studenten wel weg zullen blijven. Maar zo'n cultuur dat de meesten braaf in de banken zitten, al dan niet met een flinke kater, verandert niet zomaar eventjes, dat heeft tijd nodig.
Laat een student weten wat hij moet kennen en kunnen, bied hem hoorcolleges aan maar laat hem zelf beslissen hoe hij die doelen bereikt. Van mijn part leert hij zijn stof door naar webcolleges van MIT te kijken (hier een voor lineaire algebra van Strang (schrijver van een van de populaire methodes): Lec 3 | MIT 18.06 Linear Algebra, Spring 2005 - YouTube), als hij maar die doelen bereikt hetgeen wordt vastgesteld met één of meerdere examens.

Klik om te vergroten...

Ik zou het in ieder geval zeker appreciëren moesten ze het zo doen

En waar heb je dat gezien dat er 13 studiepunten zijn voor wiskunde bij KUL, want ik heb er een brochure van en daar staat het letterlijk op. Het zijn er geen 13

sonywalker zei:

En waar heb je dat gezien dat er 13 studiepunten zijn voor wiskunde bij KUL, want ik heb er een brochure van en daar staat het letterlijk op. Het zijn er geen 13

Klik om te vergroten...

Er zijn 10 stp (waar je die 9 haalt, snap ik niet) pure wiskunde bij Ir. arch, maar je hebt ook nog het vak:
Architectuurontwerpen: beschrijvende meetkunde en dat zijn 3 stp.

Zo kom je aan 13.

Ik vermoed dat hij het zo rekent.. al is het wel zo dat dat vak van architectuurontwerpen niet echt wiskundig is.
Dus waarom hij met die 13 stp afkomt, begrijp ik ook niet.


Check deze website voor het up to date programma:
K.U.Leuven - Onderwijsaanbod - Bachelor of Science in de ingenieurswetenschappen: architectuur

trollie zei:

Er zijn 10 stp (waar je die 9 haalt, snap ik niet) pure wiskunde bij Ir. arch, maar je hebt ook nog het vak:
Architectuurontwerpen: beschrijvende meetkunde en dat zijn 3 stp.

Zo kom je aan 13.

Ik vermoed dat hij het zo rekent.. al is het wel zo dat dat vak van architectuurontwerpen niet echt wiskundig is.
Dus waarom hij met die 13 stp afkomt, begrijp ik ook niet.


Check deze website voor het up to date programma:
K.U.Leuven - Onderwijsaanbod - Bachelor of Science in de ingenieurswetenschappen: architectuur

Klik om te vergroten...

ik had mij vergist het waren er 10 en nog is aanvullende wiskunde in de 2de opleidingsfase ( ik had de filter vergeten aan te zetten toen ik begon te tellen)

Proim zei:

Ik zou het in ieder geval zeker appreciëren moesten ze het zo doen

Klik om te vergroten...

Juist dit soort vakken kan je misschien nog wel veel beter via webcolleges volgen aangezien ze voor de meeste studenten veel te abstract zijn om in 1 keer alles te begrijpen, bovendien heeft de docent, voor wie alles routine is, er moeite mee om te begrijpen wanneer het tempo te hoog of te laag ligt. Gevolg: veel rumoerige studenten wat niet bevordelijk is voor de concentratie van de overige studenten. Typisch bij zulke vakken is dat de studenten de eerste les nog braaf stil zijn terwijl in de volgende lessen rap het rumoer toeneemt.

VUB heeft maar een drollige reputatie eerlijk gezegd. Scoort ook steevast lager dan KUL/UG in allerlei rankings.

Niettemin, is sowieso goed diploma... aan werk raken zal geen prob zijn en dan is het aan u om u verder te bewijzen.

WANKER zei:

VUB heeft maar een drollige reputatie eerlijk gezegd.

Klik om te vergroten...

Verklaar?

WANKER zei:

VUB heeft maar een drollige reputatie eerlijk gezegd. Scoort ook steevast lager dan KUL/UG in allerlei rankings.

Niettemin, is sowieso goed diploma... aan werk raken zal geen prob zijn en dan is het aan u om u verder te bewijzen.

Klik om te vergroten...

Dat gebash op de VUB begint hier toch ook belachelijke proporties aan te nemen.
Ik vermoed dat iedereen (niet specifiek op u bedoeld wanker) hier die op de VUB zit te bashen nog niet eens weet waarover ze het hebben.
Neem nu die zogeheten rankings: ik ben er zeker van dat 99% v/d mensen hier die erover lult niet eens weet hoe die ranking opgesteld worden.

En als je dan bv visitatierapporten erbij neemt (vb hier voor bachelor + master ir. bouwkunde: http://www.vlir.be/media/docs/Visitatierapporten/2007/kv07z2-bouwkundeingenieurswetenschappen.pdf) dan blijkt toch duidelijk dat de VUB zeer goed scoort en soms zelfs beter dan KUL en Ugent op bepaalde (belangrijkere) punten zoals samenhang van het programma.


Mensen die nog altijd denken dat in België universitaire opleiding echt (fel) verschillen van niveau kunnen beter terug in hun grot kruipen.

De grootste troef van de VUB is nu eenmaal dat ze kleinere groepen hebben en daardoor er beter in slagen de leerstof over te brengen.
Dat wil dus niet zeggen dat het daar makkelijker is!
En de slaagcijfers zijn trouwens zoals op elke unief.

En de verhalen over Piet die 8 buizen had aan de KUL en dan naar de VUB trok en erdoor was: ook die verhalen zijn ofwel flauwekul ofwel vergeten ze erbij te zeggen dat de Piet aan de VUB er baat bij had dat het kleinere groepen waren en dus effectief meer werd aangezet tot studeren.
Het verhaal van de Jos die 8 buizen had aan de KUL en aan de KUL bleef en dan er ook op alles door was omdat de Jos, net als de Piet, begon in te zien dat hij moest studeren, tja die verhalen hoort ge doorgaans niet.


En imv die drollige reputatie: dat is dan ook alleen maar bij snullen die niet weten waarover ze spreken.
Elke unief heeft zo zijn stokpaardjes, zo ook de VUB. Een aantal van de onderzoeksgroepen bij de VUB genieten wereldfaam!
Maarja, dat weten die slimmerds hier die altijd op de VUB bashen waarchijnlijk niet.

Bunecarera zei:

Verklaar?

Klik om te vergroten...

Meeste mensen die ik ken, beschouwen het als academisch minder waardevol... is al 20 jaar dat ik dat hoor. Louter op basis (historische) studentenaantallen is de kans sowieso groter dat je met een recruteerder van KUL>UG dan van VUB te maken krijgt en die zal vast niet geneigd zijn zijn eigen alma mater lager aan te slaan, etc. etc. Eerlijk gezegd heb ik in mijn carrière heel weinig met mensen van VUB gewerkt, veel KUL-ers... kan persoonlijk moeilijk vergelijken en dat geef ik grif toe, maar er is wel een reputatie-effect. Niettemin, burgi van VUB sla ik 100 keer hoger aan dan communicatiewetenschapper KUL... is gewoon goed diploma, los van unief.

"VUB gebash" --> bevestigt stelling dat er een reputatie-effect is. Zoiets kan dan -heel pervers- selffulfilling worden.

Die rankings (met al hun bias inzake taal, geïndexeerde journals, etc.) maken deel uit van reputatie-effect. Stel: u recruteert, twee evenwaarige kandidaten dienen zich aan met als enig verschil de alma mater. U heeft verder geen enkele persoonlijke weet van die specifieke universiteiten (laat ons zeggen dat u als Amerikaan Belgen recuteert). Dan google je toch gewoon een paar rankings op en kijk je naar de relatieve ranking van beide instellingen om knoop door te hakken. Hoe anders?

WANKER zei:

Meeste mensen die ik ken, beschouwen het als academisch minder waardevol... is al 20 jaar dat ik dat hoor. Louter op basis (historische) studentenaantallen is de kans sowieso groter dat je met een recruteerder van KUL>UG dan van VUB te maken krijgt en die zal vast niet geneigd zijn zijn eigen alma mater lager aan te slaan, etc. etc. Eerlijk gezegd heb ik in mijn carrière heel weinig met mensen van VUB gewerkt, veel KUL-ers... kan persoonlijk moeilijk vergelijken en dat geef ik grif toe, maar er is wel een reputatie-effect. Niettemin, burgi van VUB sla ik 100 keer hoger aan dan communicatiewetenschapper KUL... is gewoon goed diploma, los van unief.

Klik om te vergroten...

Ahzo. Lekker objectief verhaal dus...

Het is ondertussen 2011, de naam van je unief maakt hier in België geen bal meer uit. (Ja, ik heb recruiter ervaring) We hebben geen Harvards of Stanfords...
Natuurlijk worden sommige mensen wel voorgetrokken, maar dat kan ook zijn omdat de sollicitant toevallig uit dezelfde stad komt als de interviewer, betekent dat dan dat die stad slimmer/beter is?

Eerlijk gezegd heb ik in mijn carrière heel weinig met mensen van VUB gewerkt, veel KUL-ers... kan persoonlijk moeilijk vergelijken en dat geef ik grif toe, maar er is wel een reputatie-effect.

Klik om te vergroten...

Wat je eigenlijk zegt is: ""Ik weet totaal niet waarover ik spreek want ik heb bijna nooit met VUB'ers gewerkt dus kan de kwaliteit niet objectief beoordelen. Maar ik heb wel veel met KUL'ers gewerkt en die vonden de VUB niet zo tof. Maar dan nog, ik heb het ook maar van horen zeggen 20j geleden dus deel ik het even mee...

9lives gaat meer en meer de kant op van hln.be wat comments betreft.

Bunecarera zei:

Ahzo. Lekker objectief verhaal dus...

Het is ondertussen 2011, de naam van je unief maakt hier in België geen bal meer uit. (Ja, ik heb recruiter ervaring) We hebben geen Harvards of Stanfords...
Natuurlijk worden sommige mensen wel voorgetrokken, maar dat kan ook zijn omdat de sollicitant toevallig uit dezelfde stad komt als de interviewer, betekent dat dan dat die stad slimmer/beter is?



Wat je eigenlijk zegt is: ""Ik weet totaal niet waarover ik spreek want ik heb bijna nooit met VUB'ers gewerkt dus kan de kwaliteit niet objectief beoordelen. Maar ik heb wel veel met KUL'ers gewerkt en die vonden de VUB niet zo tof. Maar dan nog, ik heb het ook maar van horen zeggen 20j geleden dus deel ik het even mee...

9lives gaat meer en meer de kant op van hln.be wat comments betreft.

Klik om te vergroten...

IK heb het dan ook over reputatie-effecten, niet intrinsieke effecten, zoals ik uitentreure aangeef. Die reputatie-effecten hebben wel degelijk een reële impact op recruteringen. Ik persoonlijk beschouw niet alle Belgische universiteiten als gelijkwaardig en dat zal mijn wervingskeuzes beïnvloeden.

Overigens heb ik ooit wel eens een meting gedaan van intrinsieke effecten door een EU reservelijst uit te vlooien. Van de mensen waar ik een profiel van vond, kwam ik voor België uit op het volgende modale profiel: handelsingenieur KUL. Ook Gent met EW (vroeger organiseerde UG geen HI) kwamen eruit. TEW, handelswetenschappen... andere uniefs kwamen er niet uit bij deze beperkte sondering.

U heeft heelder lijsten en rankings met namen in allerlei SELOR/EU-reservelijsten on-line. Het staat u altijd vrij een grootschalig onderzoek te doen en eventueel mijn vooroordelen te ontkrachten. Tot nader order houd ik het dan maar op rankings en reputatie-effecten indien het enige onderscheidende element de alma mater is. Zo zullen de meesten wel redeneren.

Overigens maak ik me de bedenking dat in een systeem als het Belgische waar haast geen toelatingsproeven zijn en de selectie in de eerste jaren geschiedt (althans zo was het in de tijd van deze ouwe zak met jaarsysteem, geen credits..) kleinere faculteiten (zoals je die doorgaans aan kleiner uniefs vindt) niet bepaald geneigd zullen zijn streng te quoteren. Ze zouden wel eens zonder studenten kunnen zitten in het daaropvolgende jaar en dan kunnen ze de doos sluiten. Deze ouwe zak herinnert zich nog zo een paar richtingen aan de VUB waar ergens 2 studenten zaten... geologie, tandarts... ondertussen afgeschaft dacht ik. Buis die ene student maar eens in 2e kan (sorry bach) als die 50% van zijn lichting uitmaakt.
Ik blijf sceptisch, maar zoals gezegd bereid om resultaten van doorslaggevend onderzoek te aanvaarden. Dat onderzoek kan praktisch zeer eenvoudig aangevat worden (namen op selor-lijsten googlen, linked-in etc en alma mater noteren). Ik wacht.

Je haalt wel makkelijk correlatie en causaal verband door elkaar.

Je voorbeeld kan ook zo verklaard worden:
Veel handelsingenieurs van de KUL solliciteren bij EU instellingen omdat ze geen goed betaalde privé job kunnen scoren. Die worden allemaal ingenomen door VUB'ers (Does Solvay ring a bell? Algemeen aanvaard als beste handelsingenieursopleiding in België door de corporate wereld.)

Of ook:
Ze staan op de reservelijst. Dus niet aangeworven. Dus niet goed genoeg?
Kan het zijn dat degenen die aangeworven zijn VUB'ers zijn?
We'll never know...

Beide voorbeelden zijn even hard gefundeerd op lucht als het jouwe.

Zelfde verklaring met de selor-lijsten. Niet iedereen wilt een job bij de overheid.
Linkedin? Kan. Maar zegt eigenlijk ook niets want KUL heeft nu eenmaal meer studenten.

Ach, uiteindelijk maakt het allemaal weinig uit in België in deze tijden. Behalve dan waar dinosaurussen nog over de aanwervingen gaan.
Voordeel daarvan is, dinosaurussen sterven uit...

Ik neem van jouw comments mee dat je vrijwel alles baseert op hearsay.
Sterke basis...

Hij wilt gewoon zeggen, dat hoewel de opleidingen mss even sterk zijn dat de vub zijn reputatie gewoon niet meeheeft. Dat is gewoon zo en dat zal verdwijnen met de tijd. Maar dat is nu nog gewoon de realiteit en het is aan de toekomstige afgestudeerden om daar iets aan te veranderen .

Allemaal goed... doet u me dan dat onderzoek... leg de mediaanlonen van de Solvay alumni ernaast en dan kunnen we beginnen discuteren. Ik will gerust de hear say ontstijgen horen, u dan ook hé. De Solvay alumni die ik ken verdienen goed, maar verre van 10-15K bruto per maand hoor... en dat zijn dan nog de ULB-alumni, de eigenlijke Solvay alumni dus. Reputatie Solvay is ook niet zelfde in Vlaanderen als franstalig België... men denkt aan een MBA programma dan slaat men Vlerick hoger aan, maar niet aan HI. Graag vergelijkende cijfers dus rond mediaanlonen KUL-VUB HI alumni die bij uw stelling passen (aangezien u zo iemand bent die duidelijk boven hear-say staat). Ik ken ze wel hoor de "we are Champagne" bende, maar ik denk niet dat ze zoveel Champagne drinken eerlijk gezegd ;-)

Reservelijst is waar alle laureaten op staan... de 300 van de 50,000 zo u wil.

Ja, idd KUL heeft meer studenten. Kan u mss werken met percenten in dat onderzoek van u dan ;-) Ik heb zelf gezet dat omvang van (historische) studentenantallen speelt bij reputatie-effecten. Eigenlijk moeten de unieven dit zelf doen hé. Zij hebben studentenlijsten en kunnen longitudinaal onderzoek per promotiejaar uitvoeren. Met de postcode erbij op SELOR)lijstjes kan u ook meteen voor afstand-tot-Brussel corrigeren.

PS: ben zelf geen KUL HI hé, maar ik heb geen probleem met erkennen dat sommige uniefs/diploma's gemiddeld slimmere studenten aantrekken.

Bunecarera zei:

Je haalt wel makkelijk correlatie en causaal verband door elkaar.

Je voorbeeld kan ook zo verklaard worden:
Veel handelsingenieurs van de KUL solliciteren bij EU instellingen omdat ze geen goed betaalde privé job kunnen scoren. Die worden allemaal ingenomen door VUB'ers (Does Solvay ring a bell? Algemeen aanvaard als beste handelsingenieursopleiding in België door de corporate wereld.)

Of ook:
Ze staan op de reservelijst. Dus niet aangeworven. Dus niet goed genoeg?
Kan het zijn dat degenen die aangeworven zijn VUB'ers zijn?
We'll never know...

Beide voorbeelden zijn even hard gefundeerd op lucht als het jouwe.

Zelfde verklaring met de selor-lijsten. Niet iedereen wilt een job bij de overheid.
Linkedin? Kan. Maar zegt eigenlijk ook niets want KUL heeft nu eenmaal meer studenten.

Ach, uiteindelijk maakt het allemaal weinig uit in België in deze tijden. Behalve dan waar dinosaurussen nog over de aanwervingen gaan.
Voordeel daarvan is, dinosaurussen sterven uit...

Ik neem van jouw comments mee dat je vrijwel alles baseert op hearsay.
Sterke basis...

Klik om te vergroten...

stinky zei:

Hij wilt gewoon zeggen, dat hoewel de opleidingen mss even sterk zijn dat de vub zijn reputatie gewoon niet meeheeft. Dat is gewoon zo en dat zal verdwijnen met de tijd. Maar dat is nu nog gewoon de realiteit en het is aan de toekomstige afgestudeerden om daar iets aan te veranderen .

Klik om te vergroten...

Er zijn er hier die beginnen met "ben VUB bashing beu" en dan vervolgens ontkennen dat er negatieve reputatie-effecten zijn ;-)

U moet me ook uitleggen waarom ik geen TEW'ers van KUL vond, noch handelswetenschappers... een plaatselijke glitch in de theorie of verdienen die KUL-HIs echt het minste van al die voornoemde profielen?

Zoals ik zelf aangaf... "men" zou zich hier eens ernstig mee bezig moeten houden. Onlangs nog een website gezien van een hogeschool die wat uitleg gaf over werken bij EU. Haast op elke pagina werd gesuggereerd dat een diploma van die school kon leiden tot bepaalde functies bij de EU. Ik zou die school als overheid verplichten te melden hoeveel van hun alumni bij de EU ad slag zijn... in de vorm van odss ratios per promotiejaar uiteraard... ik hoor er hier al afkomen met "sommige scholen zijn klein". Onderwijs = diplomazwendel, men zou beter eens de harde outcomes meten.

en nog ene om het af te leren. Ook in franstalig België is reputatie VUB slecht (althans is mijn indruk). Ik heb me ooit door een ingezetene vd Belgische geldadel laten uitleggen dat bij de oprichting vd VUB heel wat personeel dat bij de ULB niet aan een professoraat toekwam naar de VUB verkast is. Hij had het dan specifiek over geneeskundige faculteit.

Nogmaals... dit is hearsay, maar ik heb het hier dan ook over reputatie-effecten hé.

Wat vinden jullie eigenlijk van de ranking door het CHE (gaat wel over master- en doctoraatsopleidingen en in een beperkt aantal vakgebieden)?

De resultaten van 2010 voor België staan hier. VUB excelleert in Economie, UGent in Biologie en Psychologie, KULeuven in zeven domeinen.

Relevant of niet?

Vreemd dat UA of UHasselt (en HUB) hier niet worden vermeld. Deze instellingen lijken er vaak van tussen te vallen in discussies over het 'niveau' van Vlaamse uniefs. Antwerpen en Hasselt lijken me toch ook een vrij goede reputatie te hebben?