Archief - Hervorming secundair onderwijs

AmandaH · 13 sep 2010

Heeft iemand het nieuws al gehoord van Pascal Smet?

Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet (sp.a) heeft zijn eerste oriëntatienota voor de hervorming van het secundair onderwijs voorgesteld. In die nota stelt Smet een ingrijpende aanpassing van het middelbaar onderwijs voor.
Zo zou de klassieke opdeling ASO-TSO-BSO verdwijnen. De studiekeuze wordt gefaseerd, gaande van een brede algemene eerste graad tot een derde graad met richtingen die gericht zijn op de arbeidsmarkt of op hoger onderwijs. Het is ook de bedoeling om ook voortdurend bij te sturen. Sterkere leerlingen worden uitgedaagd, zwakkere leerlingen extra ondersteund.

"Mensen doen schitteren". Dat is de titel van de eerste oriëntatienota van de minister Smet over de hervorming van het secundair onderwijs. Voor Smet is het de centrale doelstelling van de hervorming om het beste uit elke leerling te halen. "Alle leerlingen moeten hun talenten maximaal kunnen ontwikkelen", luidt het. De eeuwige discussie over kennis versus vaardigheden wil Smet de wereld uit helpen door het onderwijs vooral meer "competentiegericht" te maken.

Onderwijsverleden
Hoe ziet de voorgestelde hervorming er dan uit? Bij de overstap van basis- naar secundair onderwijs stelt Smet voor om een leerlingenvolgsysteem uit te bouwen. Nu weten secundaire scholen vaak niets over het onderwijsverleden van hun leerlingen. Dat moet veranderen. "Het is alsof je naar een arts gaat zonder dat die iets weet over je medisch verleden", aldus Smet.

Voorts zullen leerlingen enkel nog kunnen instappen in het eerste jaar secundair als ze een een getuigschrift basisonderwijs hebben. Wie geen getuigschrift heeft, moet naar een zogenaamd schakelblok. Leerlingen krijgen daar extra begeleiding en ondersteuning om later te kunnen inpikken of om zich voor te bereiden op de arbeidsmarkt.

Er wordt ook nagegaan of de leerlingen bij de start van het secundair voldoende Nederlands kennen. Leerlingen die onvoldoende Nederlands kennen, zullen een taalbad moeten volgen of zullen extra taallessen moeten volgen in de eerste graad van het secundair. Minister Smet benadrukt dat het niet zal gaan om een echte "taaltest" en dat het niet de bedoeling is om leerlingen uit te sluiten.

Maatschappelijke vooroordelen
Een van de meest opvallende voorstellen is de afschaffing van de klassieke opdeling tussen ASO (algemeen), TSO (technisch), BSO (beroeps) en KSO (kunstonderwijs). Aan die opdeling hangen volgens Smet "maatschappelijke vooroordelen vast" .

Men wil komen tot een meer "gefaseerde studiekeuze" met een brede algemeen vormende eerste graad. Er wordt gewerkt met zes grote belangstellingsgebieden (bv. techniek en wetenschappen of taal en letterkunde). In het eerste jaar zal elke leerling een basispakket van 12 vakken volgen. In het tweede jaar kiest de leerling twee belangstellingsgebieden die hem het meest interesseren. Wie bijvoorbeeld kiest voor het belangstellingsgebied taal en letterkunde, krijgt dan mogelijk vakken als Latijn en Grieks. Wie kiest voor techniek en wetenschappen, krijgt mogelijk vakken als techniek en wiskunde.

Doorheen heel het secundair schooltraject wordt er voortdurend "gedifferentieerd". Enkele uren per week zullen sterkere leerlingen uitgedaagd worden met extra lesuren, zwakkere leerlingen krijgen de kans om achterstand in te halen. Waar de grenzen van die differentiatie liggen, valt nog af te wachten. Maar volgens minister Smet zou het bijvoorbeeld perfect mogelijk zijn om ook Arabisch aan te bieden in het differentiatiepakket.

Belangstellingsgebieden
Vanaf de tweede graad vertakken de belangstellingsgebieden zich in domeinen. Vanuit het belangstellingsgebied taal en letterkunde zou men bijvoorbeeld kiezen voor de domeinen klassieke talen en moderne vreemde talen. In de derde graad worden de leerlingen tot slot maximaal voorbereid op het hoger onderwijs of op de arbeidsmarkt.

De oriëntatienota "Mensen doen schitteren" wordt nu voorgelegd aan het onderwijsveld. Er komen nog twee andere nota's, met name over het onderwijslandschap en het personeel. Tegen eind 2011 moeten de drie nota's klaar zijn. Bedoeling is dat er tegen het einde van de legislatuur in 2014 een (ontwerp)decreet over de hervorming rond is. Zo kan de volgende Vlaamse regering werk maken van de uitvoering van de hervorming. (belga/sps)

Bron: De Morgen Onderwijs - Smet wil komaf maken met opdeling ASO, TSO en BSO (1156853)

Meningen?

Pol86 · 13 sep 2010

Versta dit toch niet. Belgisch onderwijs is het beste ter wereld en dan zo'n grote veranderingen doorvoeren. Vindt trouwens het principe van competentiegericht onderwijs grote zever. Als ge nu soms de tv openzet zou je soms beschaamd zijn van hoe weinig algemene kennis sommigen hebben. Ik vrees dat door deze nieuwe richting die minister smet inslaat, dit probleem nog groter gaat worden.
Dat hij beter werkt maakt om kinderen te motiveren om naar sportverenigingen, jeugdbewegingen, studentenclubs (wanneer ouder) te gaan in plaats van al die zever. Daar moet je competenties leren, niet op school! Op school leert men rekenen, schrijven, wereldorientatie, metsen, timmeren, weet niet wat allemaal... maar toch niet van da soft gezever?

Grishnar · 13 sep 2010

België heeft 1 van de beste onderwijzen ter Wereld.

Zweden/Noorwegen scoren wat beter. Zweden/Noorwegen, hebben, een gelijkaardig systeem wat meneer De Smet voorsteld.

Reactionaire reacties zijn hier uit den boze, ASO TSO BSO, is een verschrikkelijk systeem. (in ASO zitten ook veel domme mensen, (vooral algemene kennis en culturele kennis) die zoiezo zullen falen op de universiteit, die dus hogeschool gaan doen, wat de meeste mensen uit het TSO ook aankunnen.))

tom1 · 13 sep 2010

Eindelijk, misschien gaan nu die TSO/BSO ghetto's verdwijnen of tenminste verkleinen. Ik zie alleen niet hoe ze dat praktisch gaan aanpakken op de school zelf. Zoiets vereist toch veel meer klassen en leerlingen die af en toe van school zullen moeten veranderen?

zarathustra · 13 sep 2010

Grishnar zei:
België heeft 1 van de beste onderwijzen ter Wereld.

Zweden/Noorwegen scoren wat beter. Zweden/Noorwegen, hebben, een gelijkaardig systeem wat meneer De Smet voorsteld.

Reactionaire reacties zijn hier uit den boze, ASO TSO BSO, is een verschrikkelijk systeem. (in ASO zitten ook veel domme mensen, (vooral algemene kennis en culturele kennis) die zoiezo zullen falen op de universiteit, die dus hogeschool gaan doen, wat de meeste mensen uit het TSO ook aankunnen.))

hahaha, Zweden en Noorwegen scoren absoluut *niet* beter wat onderwijs betreft. Ze hebben misschien wel meer mensen die afstuderen, maar het niveau waarmee is zeker niet te vergelijken met belgie hoor.

Qua niveau staat vlaanderen op *alle* vlakken in de top 3 van de wereld. Meestal vooraf gegaan door 'landen' als Zuid korea of Hongkong. Wat vorige week op Radio 1 nog werd gesteld door Prof Nicaise.. die trouwens een groot voorstander is van de hervormingen van Smet -_-

Anyway, on topic: Zoals al gezegd dit zorgt gewoon voor nog meer nivellering naar onderen.

gilbereke · 13 sep 2010

zarathustra zei:
hahaha, Zweden en Noorwegen scoren absoluut *niet* beter wat onderwijs betreft. Ze hebben misschien wel meer mensen die afstuderen, maar het niveau waarmee is zeker niet te vergelijken met belgie hoor.

Qua niveau staat vlaanderen op *alle* vlakken in de top 3 van de wereld. Meestal vooraf gegaan door 'landen' als Zuid korea of Hongkong. Wat vorige week op Radio 1 nog werd gesteld door Prof Nicaise.. die trouwens een groot voorstander is van de hervormingen van Smet -_-

Anyway, on topic: Zoals al gezegd dit zorgt gewoon voor nog meer nivellering naar onderen.

Ge spreekt uw eigen een beetje tegen precies.
Of ge zijt niet akkoord met die prof?

De prof is voor en gij zegt dat het voor een nivellering gaat zorgen...

Of is nivellering voor u iets goeds?

Anakin · 13 sep 2010

gilbereke zei:
Ge spreekt uw eigen een beetje tegen precies.
Of ge zijt niet akkoord met die prof?

De prof is voor en gij zegt dat het voor een nivellering gaat zorgen...

Of is nivellering voor u iets goeds?

Aangezien hij bij dat van die prof een '-_-'-emoticon plaatste, veronderstel ik dat hij niet akkoord is.

gilbereke · 13 sep 2010

Anakin zei:
Aangezien hij bij dat van die prof een '-_-'-emoticon plaatste, veronderstel ik dat hij niet akkoord is.

ah dat is een emoticon

Ik ken daar niks van

tenzij ze zo staan weergeven

Shellshock · 13 sep 2010

Vraag me af hoe die slimmere leerlingen gaan uitgedaagd worden. Als de zwakkere leerlingen meer aandacht gaan krijgen, wie gaat zich dan bezighouden met de slimmere?
Komt dit trouwens niet overeen met het VSO?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Vernieuwd_secundair_onderwijs

NotoriousP · 13 sep 2010

nicolasv zei:
Maja, t'is ne sos dus da's gedoemd om verkeerd te lopen.

Fyp

Soit ik vind het niet zo slim om de jeugd zo vroeg al keuzes te laten maken voor hun interessen.

Er zijn nu al zoveel 18jarige die geen benul hebben van de arbeidsmarkt en kiezen voor studies waar de maatschappij al van oververzadigd is. Wat gaan 16 of 14jarige dan doen?

Overigens gaat er op die leeftijd teveel invloed zijn van:
- Wat gaan de maten doen?
- Wat gaan de knappe meiskes doen?
- Waar zitten de populaire pubers?

En slimme kinderen uitdagen, slimme kinderen zijn net een uitdaging voor de leerkrachten tegenwoordig.

boeffel · 13 sep 2010

de sossen bewijzen weer eens dat ze niks waard zijn op vlak van onderwijs

Handsome Hermit · 13 sep 2010

In feite wil men dus gaan doen wat nu al automatisch gebeurt door het watervalsysteem. Men wil nog steeds de slimmeren uitdagen en de zwakkeren helpen. Dit gaat toch niet beter dan in een systeem waar de slimmeren apart in een klas zitten, en de zwakkeren in een andere. Het huidige systeem dus.

Deze VSO-kloon gaat de schifting die na het basisonderwijs nu eenmaal nodig is, uitstellen met enkele jaren. Gewoon achterlijk. De mensen die vooruit kunnen en willen zullen nog een paar extra jaren afgestompt worden. Heel dit zeversysteem wordt in het lager-onderwijs immers nu al in theorie toegepast. In de praktijk werkt dat echter vanzelfsprekend niet.

Na het omzeep helpen van het hoger onderwijs (het sterk inkrimpen van de manama's), het tot in het ridicule gratis maken van het lager onderwijs (de gratis stilo's en schriften), moet het secundair er nu ook als laatste aan geloven.

Sossen en onderwijs het zal nooit wat worden. Altijd van die utopische visies, maar 0 praktisch verstand.

Benjamin · 13 sep 2010

Vlaams minister van Onderwijs Pascal Smet (sp.a) heeft zijn eerste oriëntatienota voor de hervorming van het secundair onderwijs voorgesteld. In die nota stelt Smet een ingrijpende aanpassing van het middelbaar onderwijs voor.
Zo zou de klassieke opdeling ASO-TSO-BSO verdwijnen. De studiekeuze wordt gefaseerd, gaande van een brede algemene eerste graad tot een derde graad met richtingen die gericht zijn op de arbeidsmarkt of op hoger onderwijs. Het is ook de bedoeling om ook voortdurend bij te sturen. Sterkere leerlingen worden uitgedaagd, zwakkere leerlingen extra ondersteund.

Vertaling: hij wil een middenschool oprichten.
Dan gaat België nog een groter probleem hebben dan de U.S.A. waar je in ieder geval nog via particulier onderwijs kan ontsnappen aan het lage niveau van de high school en waar er een sterke selectie is voor het hoger onderwijs.
Wanneer er één niveau voor iedereen wordt ingevoerd in de eerste jaren dan zal het niveau dusdanig worden aangepast dat 95%-100% slaagt. Het nivea zal dus het theoretische niveau worden wat de huidige BSO-ers aankunnen.
Natuurlijk kan je de laatste jaren nog wat schade inhalen maar het spreekt voor zich dat het niveau van de betere leerlingen lager zal liggen dan het huidige ASO-niveau.
Deze minister, die zich eerder al belachelijk maakte (zie draad over outputfinanciering), doet preceis het tegenovergesteld van wat nodig is. Eigenlijk zou het ASO juist in twee theoretische niveaus moeten worden opgesplitst zodat ook de toekomstige academici goed worden bediend.
Het motief van de minister, een socialist, is duidelijk: nivellering. Aangezien het niveau van de zwakkere leerlingen maar beperkt kan worden opgekrikt wil hij het niveau van de betere leerlingen verlagen.
Het motief voor competentiegericht onderwijs is hetzelfde: het is een inefficiënte methode van onderwijs die moeilijk geëvalueerd kan worden en waarbij je ook nog eens iedereen op ongeveer hetzelfde kan laten uitkomen door de leerlingen in groepen te laten werken. In die groepen zullen 1 of 2 leerlingen het werk doen en 1 of 2 leerlingen doen niets en snappen er helemaal niets van.
Voor de Vlamingen hoop ik dat het voor deze minister bij dromen blijft.
Het enige goede in zijn plan is om meer aandacht te besteden aan achterstandsleerlingen in aparte klassen en lessen.

zarathustra · 13 sep 2010

gilbereke zei:
Ge spreekt uw eigen een beetje tegen precies.
Of ge zijt niet akkoord met die prof?

De prof is voor en gij zegt dat het voor een nivellering gaat zorgen...

Of is nivellering voor u iets goeds?

de prof stelde dat we bij de top staan van kwaliteit maar dat we slecht scoren qua percentage mensen die afstuderen. En voorstellen als dit gaan het eerste slachtofferen om het 2de te verbeteren.

Dus ik haalde de prof aan voor het feit dat hij naar voor bracht, maar ik ben het niet eens met zijn conclusie.

Benjamin · 13 sep 2010

tom1 zei:
Eindelijk, misschien gaan nu die TSO/BSO ghetto's verdwijnen of tenminste verkleinen. Ik zie alleen niet hoe ze dat praktisch gaan aanpakken op de school zelf. Zoiets vereist toch veel meer klassen en leerlingen die af en toe van school zullen moeten veranderen?

Vergeet het, die TSO/BSO ghetto's gaan zich verplaatsen naar het ASO. Nu kunnen velen er nog aan ontsnappen, straks niemand meer.
In Nederland hebben we reeds die ervaring toen het VBO (BSO) werd gefuseerd
met de mavo. De mavo-leerlingen hun niveau daalde zienderogen en de scholen werden minder veilig.
Leerlingen die een gedragsstoornis hebben waarmee ze het leerproces van andere leerlingen ernstig hinderen (bijvoorbeeld door hun veiligheidsgevoel aan te tasten) horen niet thuis in het gewone onderwijs, die horen thuis in het buitengewoon onderwijs waar ze op niveau les moeten krijgen (voor zo ver dat met dit type leerlingen mogelijk is) en van waaruit gewerkt kan worden aan reïntegratie.

gilbereke · 13 sep 2010

zarathustra zei:
de prof stelde dat we bij de top staan van kwaliteit maar dat we slecht scoren qua percentage mensen die afstuderen. En voorstellen als dit gaan het eerste slachtofferen om het 2de te verbeteren.

Dus ik haalde de prof aan voor het feit dat hij naar voor bracht, maar ik ben het niet eens met zijn conclusie.

ah ok

crazyman2 · 13 sep 2010

Tja, het idee om de mentaliteit tov ASO>TSO>BSO te veranderen kan ik alleen maar toejuichen, de uitvoering ervan echter ...

Off-topic: Ik heb eigenlijk nooit echt goed gesnapt waarom de meeste mensen zo neerkijken op TSO en BSO. Daar zitten gewoon mensen die niet de hele dag achter een bureau willen zitten, en iets met hun handen willen doen. Waarom die mensen dan voor sommigen dommer zijn is mij dan een totaal raadsel. Iedereen zijn interesse, iedereen zijn vak, de een kan met zijn handen goed werken, de andere kan goed nadenken.

TheFallen · 13 sep 2010

Benjamin zei:
[...]

.

²

Wat wordt de maatstaaf die gehanteerd zal worden in die eerste jaren waar iedereen door elkaar zit? Eén overeenkomstig met leerlingen uit ASO, TSO of BSO? (Vooral de kloof met BSO is gigantisch)?

Een maatstaaf op niveau zorgt ervoor dat zwakkere leerlingen buizen. Mogen die dan nog doorgaan naar een "richting meer op hun niveau"? Of moeten ze blijven zitten. Het eerste komt overeen met huidig systeem, enkel uitgesteld.. Het tweede is zeker niet goed.

Wordt deze maatstaaf dan verlaagd? Afzwakking van de sterkere leerling dus maw? Om ze dan na paar jaar toch weer te gaan uitdagen?

Al die maatregelen voor ons onderwijssysteem ook de afgelopen jaren...

crazyman2 zei:
Tja, het idee om de mentaliteit tov ASO>TSO>BSO te veranderen kan ik alleen maar toejuichen, de uitvoering ervan echter ...

Off-topic: Ik heb eigenlijk nooit echt goed gesnapt waarom de meeste mensen zo neerkijken op TSO en BSO. Daar zitten gewoon mensen die niet de hele dag achter een bureau willen zitten, en iets met hun handen willen doen. Waarom die mensen dan voor sommigen dommer zijn is mij dan een totaal raadsel. Iedereen zijn interesse, iedereen zijn vak, de een kan met zijn handen goed werken, de andere kan goed nadenken.

Je zegt het zelf. "De ene kan goed met zijn handen werken, de andere kan goed nadenken." Hoe definieer je dan slimmer? Doorgaans (dus niet voor iedereen geldend...) is het zo dat mensen vanuit het ASO beter scoren op intellectueel gebied dan TSO, BSO. Daartegenover halen TSO en BSO leerlingen ook kwaliteiten die ASO voorbijgaan, zoals reeds meer gespecialiseerde richtingen/handarbeid/...

Neerkijken op TSO? Niet noodzakelijk.
ASO slimmer dan TSO? Dit wel.

Benjamin · 13 sep 2010

NotoriousP zei:
Fyp

Soit ik vind het niet zo slim om de jeugd zo vroeg al keuzes te laten maken voor hun interessen.

Er zijn nu al zoveel 18jarige die geen benul hebben van de arbeidsmarkt en kiezen voor studies waar de maatschappij al van oververzadigd is. Wat gaan 16 of 14jarige dan doen?

Overigens gaat er op die leeftijd teveel invloed zijn van:
- Wat gaan de maten doen?
- Wat gaan de knappe meiskes doen?
- Waar zitten de populaire pubers?

En slimme kinderen uitdagen, slimme kinderen zijn net een uitdaging voor de leerkrachten tegenwoordig.

Ik ben het weer met je eens. Op die leeftijd moet je de kinderen hun leervermogen maximaal benutten door ze algemeen te vormen op een zo'n hoog mogelijk niveau, dat is ook nog eens het meest nuttig: 3 vreemde talen spreken, later niet worstelen met analyse, iets van economie en aardrijkskunde weten...
Uiteraard is een minimumniveau van de leraar hiervoor nodig, de leraar moet intelligenter zijn dan de meeste leerlingen en ver boven het niveau in zijn vak staan wat de beste leerling ook maar kan benaderen voordat hij het vak eventueel zelf gaat studeren.
Voor de derde graad is dat in orde, leerlingen van de tweede graad op het ASO zouden eigenlijk ook les moeten krijgen van academisch opgeleide leraren maar het is aan de samenleving om te bepalen ofdat zij hiervoor het geld over heeft. Beter opgeleide leraren kosten nu eenmaal meer geld.

TheFallen · 13 sep 2010

Benjamin zei:
Voor de derde graad is dat in orde, leerlingen van de tweede graad op het ASO zouden eigenlijk ook les moeten krijgen van academisch opgeleide leraren maar het is aan de samenleving om te bepalen ofdat zij hiervoor het geld over heeft. Beter opgeleide leraren kosten nu eenmaal meer geld.

Het is niet omdat die persoon hoger opgeleid is dat deze ook beter les kan geven. Hoger opgeleid IS NIET GELIJK AAN een betere leraar.

Uiteindelijk, wat studeren ze in die 2de graad? Is het om die leerstof over te brengen noodzakelijk dat je kennis hebt over veel zaken die toch nooit aan bod zullen komen in de lessen? Uiteraard niet.

Archief - Hervorming secundair onderwijs

AmandaH

Legacy Member

Pol86

Legacy Member

Grishnar

Legacy Member

tom1

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Anakin

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

Shellshock

Legacy Member

NotoriousP

Legacy Member

boeffel

Legacy Member

Handsome Hermit

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

gilbereke

Legacy Member

crazyman2

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member

Benjamin

Legacy Member

TheFallen

Legacy Member