Archief - Handelsingenieur

DéWé zei:

Op welke universiteit ga je je inschrijven?

Klik om te vergroten...

Gent waarschijnlijk, iemand nog ervaringen qua arbeidsmarkt? veel vraag?

iamhollywood zei:

Jij klaagt eerder de manier aan waarop groepswerkjes verlopen, dat deed ik in mijn post evenzeer. Het is eerder een gedwongen samenwerking rond futiliteiten die u weinig bijbrengen. Het moet zeker op een andere manier georganiseerd worden.

Klik om te vergroten...

Als het georganiseerd moet worden dan moet het anders worden georganiseerd, daar zijn we het over eens.

Maar het belang van groepswerken is het ontwikkelen van people skills. En in mijn ogen vergt zoiets jarenlange training, niet iets wat bedrijven er zomaar in paar maanden kunnen in pompen. Zoiets mag van mij in alle niveaus van het onderwijs geïntroduceerd worden.
Bij ons mag je nog zoveel kennis hebben als je wilt, als je niet in team kan functioneren vlieg je er meteen van tussen uit.

Klik om te vergroten...

Big question: wat is er mis mee wanneer de bedrijven, die tenslotte enorm profiteren van de werknemers, hierin investeren. Aanvaard als werkgever dat het wat tijd nodig heeft alvorens mensen dat geleerd hebben en dat je er wat in moet investeren.

Wat taal.. 2 jaar 2 uurkes de week .

Klik om te vergroten...

Ik bedoelde dat relatief in verhouding tot het totale programma.
Eerlijk gezegd zou ik er een voorstander van zijn als dat bij veel meer studies gebeurde maar dan extra, bovenop het programma voor wie dat wil.
Ik zou graag nog wat Duits willen volgen.

Benjamin zei:

Ik had het meer over de selectie van vakken en de uitstroom van afgestudeerden naar bepaalde functies dan over het al dan niet voldoende theoretisch zijn van die vakken.
Een natuurkundige bijvoorbeeld kan pretty much overal werken: het harde onderzoek, lesgeven, bank, overheid, ...
Misschien zie ik het verkeerd maar ik had de indruk dat TEW meer richt op het vormen van grote-4-werknemers, bank- en verzekeringsmedewerkers, financieel beleidsmedewerkers bij bedrijven en overheid.

Klik om te vergroten...

Een TEW-er kan net OVERAL werken , dat is het ideale aan de studie. Verschillende ex-medestudenten zijn gaan doctoreren. Ik ken er die begonnen zijn bij onderzoekscentra. Je kan les geven in het secundair (alle vakken met uitzondering van godsdienst en LO). Je kan in het bedrijfsleven terecht in alle domeinen (HR, Marketing, Finance, Productie & Logistiek beheer, Sales, IT,..). Binnen TEW beslis je voornamelijk zelf tot wat je u laat vormen, al kan je ondanks uw specialisatie nog altijd ruim overal van start .

Big four is echt wel een minderheid hoor . Van de 225 afgestudeerde in mijn jaar heb ik maar 4 collega's bij mijn werkgever.

Benjamin zei:

Big question: wat is er mis mee wanneer de bedrijven, die tenslotte enorm profiteren van de werknemers, hierin investeren. Aanvaard als werkgever dat het wat tijd nodig heeft alvorens mensen dat geleerd hebben en dat je er wat in moet investeren.

Klik om te vergroten...

Bedrijven zijn de overheid niet . Het moet vooruitgaan.

iamhollywood zei:

Je kan les geven in het secundair (alle vakken met uitzondering van godsdienst en LO).

Klik om te vergroten...

In de 3de graad? Zou mij verbazen.

NotoriousP zei:

In de 3de graad? Zou mij verbazen.

Klik om te vergroten...

Zelfs in de eerste 2 graden zou me dat verbazen. Neem nu Biologie ofzo... Neen, dat zou ik toch liever eerst eens zwart op wit willen zien voor ik dat geloof.

iamhollywood zei:

Een TEW-er kan net OVERAL werken , dat is het ideale aan de studie. Verschillende ex-medestudenten zijn gaan doctoreren. Ik ken er die begonnen zijn bij onderzoekscentra. Je kan les geven in het secundair (alle vakken met uitzondering van godsdienst en LO). Je kan in het bedrijfsleven terecht in alle domeinen (HR, Marketing, Finance, Productie & Logistiek beheer, Sales, IT,..). Binnen TEW beslis je voornamelijk zelf tot wat je u laat vormen, al kan je ondanks uw specialisatie nog altijd ruim overal van start .

Big four is echt wel een minderheid hoor . Van de 225 afgestudeerde in mijn jaar heb ik maar 4 collega's bij mijn werkgever.



Bedrijven zijn de overheid niet . Het moet vooruitgaan.

Klik om te vergroten...

Op papier mag een TEW'er waarschijnlijk enkel economie geven ...

f_dieleman zei:

Op papier mag een TEW'er waarschijnlijk enkel economie geven ...

Klik om te vergroten...

Ind. Maar in praktijk gaat het er anders aan toe. Een vriendin heeft een jaar in het onderwijs gestaan, zij mocht alles geven op godsdienst en Lo na.
Een medestudente volgt nu een lerarenopleiding economie-wiskunde.

Een lerarenopleiding is toch vereist?

Velcro zei:

Gent waarschijnlijk, iemand nog ervaringen qua arbeidsmarkt? veel vraag?

Klik om te vergroten...

Geen idee in Gent, ik weet dat in Antwerpen een hoog percentage van de afgestudeerden vrij snel aan een job raken. Maar ik heb daar momenteel geen exacte cijfers van.

Arbeidsmarkt zit wel goed hoor. Iedereen die ik ken van tew in gent had een job in september.

Aan de KUL wordt er gezegd dat er 3 maand na afstuderen zo goed als 0% werkloosheid is van afgestudeerden TEW, en dat is binnen de economische sector dus

Benjamin zei:

Dat is een groot misverstand. Een staatsuniversiteit hoeft zeker niet iedereen aan te nemen. Wel moet het een eerlijke toelatingsprocedure hebben en mogen er geen financiële overwegingen meespelen in de selectie van kandidaten.
In verreweg de meeste landen (ik ken zelfs geen uitzondering buiten België terwijl ik van Frankrijk, Duitsland, UK, Australië, USA en Canada min of meer het systeem ken) mogen de meeste mensen niet proberen om een universitaire opleiding te volgen. Dat wil zeggen, ze mogen het proberen maar nadat ze hebben bewezen het niveau aan te kunnen.
Het Californische model vind ik het in het bijzonder lovenswaardig. Ze werken daar officieel met drie maar in de praktijk met vier verschillende niveaus van publieke universiteiten. Alle studenten worden op basis van hun GPA, SAT-score en AP-scores geplaatst in een van de drie categorieën en mogen binnen die categorie een universiteit selecteren. Kandidaten die in de hoogste categorie geplaatst worden mogen zich aanmelden bij Berkeley Universiy (de vierde niet-officiële categorie) en Berkeley University selecteert daar haar studenten uit. De studenten betalen per categorie evenveel, een relatief laag tarief (kort geleden nog pak hem beet €8000) en ze krijgen een beurs wanneer ze dat nodig hebben.
Iedereen mag daar dus studeren maar de kandidaten worden keurig naar hun kunnen verdeeld over de verschillende moeilijkheidsgraden.
Needless to say, de laagste twee categorieën kan je eerder vergelijken met onze hogescholen.




Op zich ben ik daar voorstander van maar begin eens met gewoon duidelijk te stellen dat ASO voorbereidt voor unief, TSO voorbereidt voor hogeschool en BSO voorbereidt voor werken en daarnaast wellicht een vervolgopleiding op TSO-niveau als ze het aankunnen. Die stap is in vrijwel elk land gezet, ook in vrijwel elk land wat geen toelatingsprocedures (anders dan deze) gebruikt voor het universitaire onderwijs en het is dan ook heel wat realistischer om hiervoor politieke draagkracht te vinden.

Klik om te vergroten...

Gij wilt dus een systeem baseren waar ge min of meer vanaf u 14 jaar gebonden zijt aan u beslissingen? .. Duizenden jongeren zeggen in de puberteit 'foert' tegen school waardoor ze gemakkelijk in lage ASO of in TSO of BSO terecht komen dus ongeachte hun motivatie, intelligentie, etc.. wilt gij ze in kotjes zetten door mss 1 domme beslissing als 14-15 jarige .. Dat is net het mooie aan de schoolplicht in ons land, velen die zouden stoppen op hun 16 doen zo nog door tot 18 jaar en beseffen dan dikwijls het belang van studeren en blijven daardoor op het rechte pad. Als je dan ook zware toelatingsproeven zou zetten is dat ook oneerlijk want een ASO'er zal daar idd beter op scoren maar dat wil niet zeggen dat moest een zelfde TSO'er en ASO'er beginnen aan dat jaar dat de ASO'er beter scoort ... Weet gij dat de slaagkansen voor TSO in geneeskunde op 100% liggen? dat is hoger dan de ASO'er waar het rond de 85% ligt. Iedereen moet een gelijke kans krijgen. En je zou beter spreken over bachelor en master want je hebt hogeschool richtingen die hoger niveau halen dan bepaalde universitaire richtingen ook ..

Snowyflake zei:

Gij wilt dus een systeem baseren waar ge min of meer vanaf u 14 jaar gebonden zijt aan u beslissingen?

Klik om te vergroten...

Ik heb al zo vaak benadrukt in dit soort discussies maar het valt steeds in dovemansoren (onbegrijpelijk, het lijkt wel alsof mensen zich schamen voor dit prachtige systeem), we hebben in Vlaanderen uitstekend tweedekansonderwijs, vaak nog gratis ook! Dat programma kan uitgebreid worden, specifiek voor dit soort jongens en meisjes al naargelang het aantal leerlingen wat van niveau X naar niveau Y wil trachten te evolueren.
België is een uitzondering in de welvarende wereld. Bijna elk welvarend land stelt bepaalde eisen alvorens je mag starten met een universitaire studie. Frankrijk, Nederland, Duitsland, Engeland, Australië, USA, Canada, ...
Noem eens 1 ander land waarin werkelijk elke 18-jarige die minstens een BSO-diploma heeft mag starten met een universitaire studie.
Internationaal lachen ze wanneer ze horen dat dat kan, ik wil hiermee maar onderbouwen dat het internationaal juist niet de norm is.
Maar goed, fuck het buitenland, kijk naar de voordelen die het voor België zelf heeft. Minder mensen starten te laag opgeleid en onvoorbereid aan een studie op de universiteit of de hogeschool, het eerste jaar hoeft niet de elementaire basis te worden herhaald waardoor direct met de nieuwe stof kan worden begonnen (voordeel: meer tijd voor hetgeen nieuw is), de collegezalen zitten minder vol, de groepen werkzittingen zijn kleiner.
Het is voor de student zelf ook een voordeel als hij op niveau is alvorens hij begint, de kans dat hij de eindstreep haalt is groter wanneer hij eerst tweedekansonderwijs volgt en dan start met een studie (indien nodig) dan wanneer hij zomaar start met die studie.

Weet gij dat de slaagkansen voor TSO in geneeskunde op 100% liggen?

Klik om te vergroten...

Bullshit
Bron: Witboek ingangsexamen arts/tandarts
Niet dat het er toe doet aangezien voor geneeskunde nu net wel een toelatingsexamen wordt gebruikt. Iets wat ze voor meer studierichtingen zouden moeten doen maar dat is voorlopig een brug te ver. Eerst maar eens gewoon een bepaald minimniveau van middelbaar met het juiste profiel verplicht stellen per studierichting. Daar is al veel mee gewonnen.

Iedereen moet een gelijke kans krijgen.

Klik om te vergroten...

Dit illustreert dat het de sossen zijn die hiervoor verantwoordelijk zijn en die ons hebben geïndoctrineerd.
Iedereen krijgt al gelijke kansen!
Iedereen krijgt al de kans om zelf te kiezen welk niveau hij op de middelbare school volgt!
Iedereen heeft al de kans om ´gratis`, op kosten van de belastingbetaler dus, via tweedekansonderwijs de vereiste papiertjes te halen!

En je zou beter spreken over bachelor en master want je hebt hogeschool richtingen die hoger niveau halen dan bepaalde universitaire richtingen ook ..

Klik om te vergroten...

Die richtingen worden in de niet al te verre toekomst officieel universitaire richtingen.
Bovendien bieden ze binnen hun vakgebied niet het hoogste niveau aan (industrieel < burgelijk, hw < TEW).
Maar goed, over dat soort details kan later worden gediscussieerd, het gaat eerst en vooral om het algemene principe dat wordt geëist van de leerling dat hij zich voorbereidt op die studierichting die hij graag wil volgen. Weet hij nog niet wat hij wil...wel, kies dan ASO we/wi, dan kan je vrijwel met elke studie starten. Ook dit is in het buitenland gebruikelijk, verstandigere jongens en meisjes houden hun opties open door die vakken te kiezen die verplicht zijn voor bepaalde studies.

dat van geneeskunde: fout, slaagkansen van BSO in geneeskunde is 100%. Tijdje geleden gelezen in de krant, er waren de laatste 10jaar 4 BSO'ers daarmee begonnen, en die waren er allemaal door. Nuja, je kent ook de situatie niet van die mensen, t zullen alleszins geen gewone zijn da

Edit, even opgezocht, het is BSO en TSO samen dus die 4 studenten in geneeskunde hadden.

http://www.econ.kuleuven.be/vives/PUBLICATIES/PERS/2010/De_Standaard_20100927_p12_1358648346.pdf

Waarschijnlijk dan nog mensen die rap een middenjury diploma zijn gaan halen...

mac-bc zei:

Zelfs in de eerste 2 graden zou me dat verbazen. Neem nu Biologie ofzo... Neen, dat zou ik toch liever eerst eens zwart op wit willen zien voor ik dat geloof.

Klik om te vergroten...

Ja dat gaat. Ge moet uiteraard wel een SLO hebben gevolgd. En ze geven voorrang aan mensen die vb. Biologie hebben gestudeerd voor het vak Biologie natuurlijk. Ook wordt je sneller TADD (3jaar ipv 5 j) worden voor vakken die in de lijn liggen met uw diploma (waar je een vereist bekwaamheidsbewijs voor hebt denk ik dat da heet).

tommie314 zei:

Hier heb ik ook lang over nagedacht, eigenlijk kan je toch gemakkelijk het middelbaar sneller afmaken door gewoon in BSO middenjury te doen? Op een maand tijd zou je toch zo een diploma kunnen krijgen?

Klik om te vergroten...

De examenzittijd duurt wel 5 weken en als je nog niets gezien hebt van de materie & geen bijles leerkracht hebt zou ik er toch op voorhand iets voor doen. Maar ja het is perfect mogelijk om na je 4de middelbaar een paar maand te leren en datzelfde jaar nog je middelbaar diploma te halen.

Ellen1989 zei:

dat van geneeskunde: fout, slaagkansen van BSO in geneeskunde is 100%. Tijdje geleden gelezen in de krant, er waren de laatste 10jaar 4 BSO'ers daarmee begonnen, en die waren er allemaal door. Nuja, je kent ook de situatie niet van die mensen, t zullen alleszins geen gewone zijn da

Edit, even opgezocht, het is BSO en TSO samen dus die 4 studenten in geneeskunde hadden.

http://www.econ.kuleuven.be/vives/PUBLICATIES/PERS/2010/De_Standaard_20100927_p12_1358648346.pdf

Klik om te vergroten...

I stand corrected. Nu ja, die mensen zouden natuurlijk ook zonder problemen een ASO-diploma hebben kunnen behalen.

Zijn die herhalingscursussen die ze in de maand september geven de moeite om naar toe te gaan? Misschien kan ik ter opfrissing beter m'n notities van de laatste 2 jaar thuis op m'n gemak bekijken.