Archief - Freelancers & Ondernemers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Dozzeh

Legacy Member
iamhollywood zei:
Je moet voor een eigen toegang tot elk mogelijk platform (Yuki, EOL, Silverfin) etc een kost betalen. Zij het rechtstreeks, zij het dat uwen boekhouder het doorrekent in uw factuur.

Er werd mij verteld dat Yuki bij hun laatste versie de pricing heeft aangepast, waarbij de boekhouder inderdaad nog steeds een bepaalde kost heeft (per factuur, ... ) maar dat je als gebruiker meer detail wilt (bv doorklikken naar detail van de boekhouding ipv overzicht) apart ook nog is een module moest activeren via Yuki zelf. Voor mij is dit een beetje een showstopper, ik betaald graag één duidelijke prijs en als er dan nog aparte zaken bijkomen..

Lint

Legacy Member
iamhollywood zei:
Als uwen boekhouder er met uwe fee niet komt door te veel uren aan gepruts zal hij extra factureren :p.
En dat is maar al te vaak de praktijk. Lagere offertes en daarna worden extra’s aangerekend.

Plus, een proper overzichtelijk dossier zal altijd meer ruimte tot optimalisatie geven.

Afhankelijk van hoe het contract opgesteld is veronderstel ik.
Als hij gewoon een fixed fee contract met een beschrijving van zijn taken (genre "voeren van de algemene boekhouding, coderen en boeken van transacties, aankoopfacturen, verkoopfacturen, bankstukken, kas-verrichtingen, onkostennota's"), dan moet hij niet komen aankloppen dat het hem meer tijd kost door zijn eigen keuze / geklooi.
Nota: Zo begreep ik van hem dat ze werkten. Ik heb nog geen contract(voorstel), dus weet niet hoe het beschreven zal staan.

Jij doet toevallig geen boekhouding voor vennootschappen? :p

iamhollywood

Legacy Member
Dozzeh zei:
Er werd mij verteld dat Yuki bij hun laatste versie de pricing heeft aangepast, waarbij de boekhouder inderdaad nog steeds een bepaalde kost heeft (per factuur, ... ) maar dat je als gebruiker meer detail wilt (bv doorklikken naar detail van de boekhouding ipv overzicht) apart ook nog is een module moest activeren via Yuki zelf. Voor mij is dit een beetje een showstopper, ik betaald graag één duidelijke prijs en als er dan nog aparte zaken bijkomen..

Zou kunnen, gebruik al even Yuki bewust niet meer. Maar meeste leveranciers werken wel op die manier.

Lint zei:
Afhankelijk van hoe het contract opgesteld is veronderstel ik.
Als hij gewoon een fixed fee contract met een beschrijving van zijn taken (genre "voeren van de algemene boekhouding, coderen en boeken van transacties, aankoopfacturen, verkoopfacturen, bankstukken, kas-verrichtingen, onkostennota's"), dan moet hij niet komen aankloppen dat het hem meer tijd kost door zijn eigen keuze / geklooi.
Nota: Zo begreep ik van hem dat ze werkten. Ik heb nog geen contract(voorstel), dus weet niet hoe het beschreven zal staan.

Jij doet toevallig geen boekhouding voor vennootschappen? :p

Het is de bedoeling om naast mijn freelance opdrachten wat boekhouddossiertjes bij te nemen. Maar door gans die coronatoestanden is mijn eedaflegging als IAB accountant uitgesteld :(. En zolang ik niet officieel mijn eed heb afgelegd durf ik nog geen activiteiten daarin opnemen. Heb daarom ook bewust in mijn KBO inschrijving de code van accountant/belastingsconsulent nog niet opgenomen omdat het een beschermde titel is waar ze nogal moeilijk kunnen rond doen. Al is in tussentijd mijn stagenummer wel nog steeds geldig om al op te starten, maar zet het liefst meteen tegoei op. Al ga ik niet klagen, ik heb mijn bekwaamheidsexamen nog mogen doen en heb bevestiging dat ik geslaagd ben. Velen hun examen is geschrapt met waarschijnlijk pas volgende kans in november.

Lint

Legacy Member
iamhollywood zei:
Het is de bedoeling om naast mijn freelance opdrachten wat boekhouddossiertjes bij te nemen. Maar door gans die coronatoestanden is mijn eedaflegging als IAB accountant uitgesteld :(. En zolang ik niet officieel mijn eed heb afgelegd durf ik nog geen activiteiten daarin opnemen.
Allright veel geluk dan ermee. Ik zou zeggen, laat hier zeker weten als je eraan begint. Er zit hier misschien wel volk dat klant wil worden (inclusief mezelf als die Yuki effectief zo brol blijkt te zijn :p).

iamhollywood

Legacy Member
Lint zei:
Allright veel geluk dan ermee. Ik zou zeggen, laat hier zeker weten als je eraan begint. Er zit hier misschien wel volk dat klant wil worden (inclusief mezelf als die Yuki effectief zo brol blijkt te zijn :p).

Hehe komt in orde.
Het zal hier hoogstwaarschijnlijk exact online worden.

SilentSpring

Legacy Member
iamhollywood zei:
Je moet voor een eigen toegang tot elk mogelijk platform (Yuki, EOL, Silverfin) etc een kost betalen. Zij het rechtstreeks, zij het dat uwen boekhouder het doorrekent in uw factuur.

Yuki werkt simpelweg niet. Yuki denkt en boekt voor zichzelf. Maar zoals ik al zei, er zijn teveel uitzonderingen waarop programma’s vastlopen of fouten maken. Vb factuurnummer -> programma neemt klantennummer, klantennummer is altijd hetzelfde dus factuur wordt geblokkeerd en niet verwerkt. In 1 en dezelfde factuur verschillende btwtarieven wat bij heel wat facturen het geval is (telenet, proximus, alle nutsvoorzieningen etc), gegarandeerd neemt hij de verkeerde lijnen. Je moet veel manueel gaan aanpassen maar Yuki boekt zo standvast dat ge elke correctie blijft zien waardoor uw boekhouding op den duur nogal rommelig wordt.
Heb in een kantoor gewerkt waar ze Yuki met veel show en receptie geïntroduceerd hadden, binnen de 6 maand was het afgevoerd.

Geef mij maar een boekhouder waarbij iemand elke factuur gezien heeft, nauw gelet heeft op de omschrijving en die een deftig rekeningschema aanhoudt. Die gaat bij den afsluit of een tussentijdse situatie in 1 oogopslag vanuit de balans en het grootboek uw aangifte kunnen maken of uw situatie kunnen weergeven/optimaliseren.

Automatisering leidt maar al te vaak tot vereenvoudigde situaties waarbij ge gaat afkappen op pro rata’s etc. Handig voor grote bedrijven waar de materialiteit er vaak niet toe doet. Voor mijn eigen boekhouding zie ik (en een controleur) dat liever niet..
En dat is zeker jammer dat er zo weinig schot in komt, maar ons fiscaal wetboek hangt nu eenmaal vol uitzonderingen aan elkaar. Zie almaar naar de aftrekbaarheid van de wagen, tot kort uniforme afgeronde percentages (70/80/90 etc), sinds 2020 elke co2 uitstoot een specifiek aftrekpercentage waardoor ge een rommel aan beperkingen krijgt (62%, 77%, 93% etc).

Oef, blij te zien dat ik niet de enige ben die er zo over denkt.
Allemaal fancy verkooppraatjes inderdaad maar ik wil dat eerst allemaal wel eens zien in ons complex landschap.

Wij gebruiken hier combinatie Basecone met Expert/M in de cloud, al zijn we aan het uitkijken naar iets volledig cloud zoals Exact Online zodat alles in één pakket zit.
Interne server kunnen we dan ook afbouwen omdat we enkel nog opslag nodig hebben, dit kan ook in de cloud gebeuren dan.

Probleem met Basecone is vooral dat het nogal dom is en niet bijleert.
Standaard btw op een bepaalde leverancier mag op 21% staan, toch moet het om een onbekende reden nogal eens 6% voorstellen.

Wanneer je met beperkingen van btw zit kan hij dat ook niet altijd goed verwerken, dan moet je nadien in Expert/M die boekingen nog eens juist gaan zetten, gelukkig zijn dat er niet zo heel veel maar toch net genoeg om het ambetant te maken.

Zoals je zegt heeft het ook zijn voordelen als je alle facturen nog bekijkt, wat met Basecone wel nog zo is.
Bij opmaak jaarrekening weet ik grotendeels hoe/waar alles geboekt werd, wat de speciallekes zijn,...

Op zich zijn we grotendeels tevreden van onze huidige software, we willen echter iets performanter, completer en in de cloud, Kluwer is daar niet echt in mee, vooral qua cloud hebben ze daar niks deftig van boekhoudpakket.
Expert/M werkt nu wel goed maar dit is niet echt cloud cloud, dus eerder een tussenoplossing.

bulbanos

Legacy Member
Lint zei:
Gij zijt klant en geen boekhouder veronderstel ik? Hoe ervaart gij Yuki?
Ik heb geen andere ervaring natuurlijk. Maar wat ik niet mis is elk kwartaal een hoop facturen te gaan dumpen bij de boekhouder, daarna bericht krijgen dat ik er nog 10 moet gaan beginnen zoeken. Of beginnen opvragen bij leveranciers.

Dit is natuurlijk niet uniek aan Yuki maar ik kan enkel maar dat vergelijken.

Sent from my SM-G960F using Tapatalk

camerad

Legacy Member
Sinds kort ook beperkte ervaring met Yuki. Moet toch zeggen dat het enorm handig is om met die app even een bonnetje te scannen en direct in te laden. Vroeger moest je dat allemaal gaan bijhouden om dan niet te vergeten het bij de boekhouder te droppen. Nu is het is gewoon letterlijk aan de kassa even app erbij pakken, scannen en done.

Er wordt vanuit de boekhouder inderdaad een extra fee aangerekt voor het gebruik van Yuki. Maar dan heb je volledige toegang inc de apps.

Apelords

Legacy Member
Zijn er ook zelfstandigen die geen 45k loon (met IPT in de vennootschap) voorzien maar bv. 15K (met omzetverzekering in de vennootschap) om uiteindelijk meer netto over te houden na 25% vennootschapsbelasting en 15% dividenduitkering?

Volgens mijn berekeningen hou ik maandelijks zo'n 500,00 EUR meer netto over.

sandervdw

Legacy Member
Apelords zei:
Zijn er ook zelfstandigen die geen 45k loon (met IPT in de vennootschap) voorzien maar bv. 15K (met omzetverzekering in de vennootschap) om uiteindelijk meer netto over te houden na 25% vennootschapsbelasting en 15% dividenduitkering?

Volgens mijn berekeningen hou ik maandelijks zo'n 500,00 EUR meer netto over.

Als je dat niet doet, betaal je 29% vennootschapsbelasting ipv 20%. Ik doe dat voorlopig tijdelijk omdat ik nog in de eerste 4 boekjaren zit. Maar nadien kan je dat niet meer doen.

G63

Legacy Member
Hoe verloopt dat dan praktisch?
Elke maand 1.250 netto en 1x per jaar een dividend?

Die 15% RV op dividenden kun je toch pas na 3j uitkeren?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Apelords

Legacy Member
G63 zei:
Hoe verloopt dat dan praktisch?
Elke maand 1.250 netto en 1x per jaar een dividend?

Die 15% RV op dividenden kun je toch pas na 3j uitkeren?


Sent from my iPhone using Tapatalk

sandervdw zei:
Als je dat niet doet, betaal je 29% vennootschapsbelasting ipv 20%. Ik doe dat voorlopig tijdelijk omdat ik nog in de eerste 4 boekjaren zit. Maar nadien kan je dat niet meer doen.


Vanaf 2020 is het normale tarief in de vennootschapsbelasting 25% en niet 29% waardoor het verschil opnieuw kleiner wordt, voor het verschil van 500,00 EUR per maand heb ik rekening gehouden met 25%.

Inderdaad 1.250 maandelijks, aangevuld met onkostenvergoeding en eventueel verhuur van een bureel.

Je kan VVPR bis jaarlijks uitkeren vanaf het 4e boekjaar, dus in principe dien je de eerste jaren wat 'zuiniger' te leven of eventueel debet rekeningcourant gaan (debetintresten zijn beperkt).

j-be

Legacy Member
Apelords zei:
Zijn er ook zelfstandigen die geen 45k loon (met IPT in de vennootschap) voorzien maar bv. 15K (met omzetverzekering in de vennootschap) om uiteindelijk meer netto over te houden na 25% vennootschapsbelasting en 15% dividenduitkering?

Volgens mijn berekeningen hou ik maandelijks zo'n 500,00 EUR meer netto over.

Bij mij was een omzetverzekering een pak duurder dan GI (voor grosso modo hetzelfde eindresultaat, natuurlijk niet 100% omzet vs 100% brutoloon - wel genoeg omzet om loon te blijven uitkeren). Maar ik heb daar ook niet in detail voor gekeken omdat ik sowieso 45k loon ging uitkeren voor andere redenen, dus het kan ook aan mijn makelaar liggen.

Heb je al concrete bedragen voor een dergelijke omzetverzekering?

Apelords

Legacy Member
j-be zei:
Bij mij was een omzetverzekering een pak duurder dan GI (voor grosso modo hetzelfde eindresultaat, natuurlijk niet 100% omzet vs 100% brutoloon - wel genoeg omzet om loon te blijven uitkeren). Maar ik heb daar ook niet in detail voor gekeken omdat ik sowieso 45k loon ging uitkeren voor andere redenen, dus het kan ook aan mijn makelaar liggen.

Heb je al concrete bedragen voor een dergelijke omzetverzekering?

Daar zat volgens mij niet zoveel verschil in, ik overweeg echter geen één van beide verzekeringen te nemen maar dat is een andere discussie.

Beiden verzekeren 3.000 bruto per maand met gelijke voorwaarden qua indexatie etc...
Gedeelte arbeidsongeschiktheid via IPT +- 1.300 EUR
Omzetverzekering +- 1.500

Herman De Croo

Legacy Member
Heeft er iemand ooit eens echt diep onderzocht of VAZP en IPT wel zo interessant zijn als het lijkt? Je bespaart er belastingen mee, maar over de looptijd van 20-30 jaar verlies je ook wel een heel groot deel van de winst aan kosten en makelaarsfees. Het is werkelijk een enorm ontransparant kluwen. Ja je kan IPT gebruiken als voorschot op vastgoed, maar je moet nog altijd een rente tot het einde van het contract betalen etc.
Nu de vennootschapsbelasting maar 20% is, vraag ik me af of je niet meer ROI haalt door gewoon liquidatiereserve te gebruiken en privé te beleggen (voor je pensioen).
(met diezelfde redenering maakte ik ook niet gebruik van het klassieke pensioensparen als werknemer)

G63

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Heeft er iemand ooit eens echt diep onderzocht of VAZP en IPT wel zo interessant zijn als het lijkt? Je bespaart er belastingen mee, maar over de looptijd van 20-30 jaar verlies je ook wel een heel groot deel van de winst aan kosten en makelaarsfees. Het is werkelijk een enorm ontransparant kluwen. Ja je kan IPT gebruiken als voorschot op vastgoed, maar je moet nog altijd een rente tot het einde van het contract betalen etc.
Nu de vennootschapsbelasting maar 20% is, vraag ik me af of je niet meer ROI haalt door gewoon liquidatiereserve te gebruiken en privé te beleggen (voor je pensioen).
(met diezelfde redenering maakte ik ook niet gebruik van het klassieke pensioensparen als werknemer)

In het beurs topic is er iemand die onlangs daarover iets heeft gepost, was wel verhelderend want leek idd niet zo interessant.
Natuurlijk heeft hij wel geen bewijs gepost en enkel de conclusie.


Sent from my iPhone using Tapatalk

eniac

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Heeft er iemand ooit eens echt diep onderzocht of VAZP en IPT wel zo interessant zijn als het lijkt? Je bespaart er belastingen mee, maar over de looptijd van 20-30 jaar verlies je ook wel een heel groot deel van de winst aan kosten en makelaarsfees. Het is werkelijk een enorm ontransparant kluwen. Ja je kan IPT gebruiken als voorschot op vastgoed, maar je moet nog altijd een rente tot het einde van het contract betalen etc.
Nu de vennootschapsbelasting maar 20% is, vraag ik me af of je niet meer ROI haalt door gewoon liquidatiereserve te gebruiken en privé te beleggen (voor je pensioen).

VAPZ speelt hier eigenlijk niet mee (vind ik) omdat je dat in de regel uit je privé betaalt, niet uit je vennootschap. Dus de vennootschapsbelasting heeft hier weinig mee te maken. Gezien je hier nagenoeg 50% van terugtrekt in de personenbelasting (natuurlijk afhankelijk van je loon) lijkt mij dit zeer interessant.

IPT is een ander verhaal. Het is alvast een goede manier om op dat deel 20% minder belastingen te betalen waardoor je al wel wat winst hebt. Ook backservice is aftrekbaar als kost, waardoor je een serieus bedrag aan VB kan vermijden. Je kan vervolgens mee gaan bepalen in welke fondsen het kapitaal wordt gestoken.
Wel een oog openhouden voor de kosten, die niet echt transparant zijn en waarnaar je dus echt wel moet vragen.
Volgens boekhouder toch interessant om te doen. De mogelijkheid naar vastgoed kan je dan ook zeker bekijken.

Anoniem15

Legacy Member
Herman De Croo zei:
Heeft er iemand ooit eens echt diep onderzocht of VAZP en IPT wel zo interessant zijn als het lijkt? Je bespaart er belastingen mee, maar over de looptijd van 20-30 jaar verlies je ook wel een heel groot deel van de winst aan kosten en makelaarsfees. Het is werkelijk een enorm ontransparant kluwen. Ja je kan IPT gebruiken als voorschot op vastgoed, maar je moet nog altijd een rente tot het einde van het contract betalen etc.
Nu de vennootschapsbelasting maar 20% is, vraag ik me af of je niet meer ROI haalt door gewoon liquidatiereserve te gebruiken en privé te beleggen (voor je pensioen).
(met diezelfde redenering maakte ik ook niet gebruik van het klassieke pensioensparen als werknemer)

In verband dat voorschot op vastgoed en gebruik van de backservice heb ik mijn boekhouder eens een berekening laten maken. Aangezien ik momenteel 20% vennootschapsbelasting betaal, komt het voor aankoop van vastgoed voordeliger uit van geld te lenen via de actieve rekening courant.

Het is inderdaad een zeer onduidelijk kluwen, en zeker al omdat de spelregels zo goed als elk jaar dreigen te veranderen en je dus nooit op lange termijn financiële plannen kan maken.

Herman De Croo

Legacy Member
Mijn doel is vooral om zoveel mogelijk netto over te houden, niet om zoveel mogelijk belastingen te besparen. Ik denk dat je bij IPT wel meer belastingen bespaart, maar dat een grote hap hiervan naar de industrie errond gaat (verzekeraars, makelaars etc)

Voor pensioensparen als werknemer kwam ik er op uit dat het pas interessant is als vijftiger, en dat je ervoor beter privé belegt.
De naieve redenering is om te zeggen dat je meteen 30% winst hebt, maar dat is niet zo want elk jaar heb je lopende kosten van 1-2% + de eindbelasting van 10% op een fictief rendement van 4.75%.

IPT is helaas nog iets ingewikkelder, je bespaart initieel wel 20%, maar dat voordeel errodeert wel over de 20-30 jaar lopende kosten vs privé beleggen zonder meerwaardebelasting. De opportuniteitskost van IPT lijkt me dus erg hoog. Heel simpel gezegd: €80 beleggen aan 3% levert meer op dan €100 beleggen aan 2% over een lange tijd.

post in het beurs topic zegt inderdaad niet zoveel: https://www.beyondgaming.be/archive/economie-recht.208/de-beurs-deel-7.1046959
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan