Archief - Freelancers & Ondernemers

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hit Hard

Legacy Member
VAPZ maakt niet uit dacht ik, kies gewoon een betrouwbare partner (waarvan je denkt dat die niet rap failliet zal gaan).

Wel een IPT hebben maar geen VAPZ is niet echt optimaal overigens (in de meeste gevallen). Het belastingvoordeel van een VAPZ is veel groter. Als je pensioensparen wil doen als zelfstandige: VAPZ > IPT > beleggingen/vastgoed (al kan dat laatste efficiënter zijn als je Nostradamische trekjes hebt :p).

sandervdw

Legacy Member
El_Vato zei:
Inderdaad, ook benieuwd naar.

Niet, maar wordt volgens mij gewoon ingeboekt onder telefoonkosten op basis van betalingen. Kan ook zijn dat het niet correct wordt ingeboekt, maar gezien de winst die ge haalt uit dat recupereren van belkrediet, maakt dat niet zoveel uit.

SIO

Legacy Member
jdev zei:
Welke verzekeringen heb je zo allemaal nodig als je overschakelt van bediende naar freelancer?

Ik denk aan:

- Hospitalisatie verzekering - jup
- Groepsverzekering (pensioensparen?) - IPT indien vennootschap (al dan niet met stuk GI bij)
- Aansprakelijkheidsverzekering - BA jup
- Verzekering gewaarborgd inkomen - vrijwillige keuze (bedrijfsleiderverzekering)

Zijn er nog verzekeringen die ik vergeet?
- brandverzekering (kantoor of stuk eigen woning inbrengen
- inboedel/diefstal (ook weer afhankelijk van je effectieve activiteit)
- personeel arbeidsongevallenverzekering indien van toepassing
- SSV op je zware investeringsleningen :laugh:

denk dat ik ze nu allemaal vermeld heb

edit: en nu zie ik dat er al 2e pagina was..

SIO

Legacy Member
camerad zei:
Iemand ervaring met Acerta voor VAPZ/IPT ?

Zit er eigenlijk enig verschil tussen de aanbieders of maakt dat weinig uit ?
de instapkosten en eventuele uitstapkosten is belangrijk om na te gaan weet ik.

SIO

Legacy Member
sandervdw zei:
Volgens mij:
Vastgoed is afschrijfbaar op 30(?) jaar. Bijgevolg gaat er altijd 7666€/jaar in kosten gebracht worden op uw vennootschap, onafhankelijk of je nu dat bedrag in 1x betaalt of via een lening.
Je kan dus steeds uw totale winst uitkeren als dividend, het probleem is dat uw cashflow niet gaat kunnen volgen wanneer je het volledige bedrag in 1x betaalt. Dan worden die dividenden volgens mij gewoon in de rekening courant gezet waardoor je die kan uitkeren vanaf uw cashflow het terug toelaat.
Boekhouders hier: verbeter mij indien nodig.
inderdaad (vaak) bij dienstverlenende diensten is het eerder de cashflow wegens gemaakte vastgoed/kantooraankoop die dividenduitbetaling beperkt. Vastgoed is 33j btw.


Uitbetaling dividend is wel begin dit jaar aangepast met de stresstest. Er wordt tevens naar de boekhouding op het moment zelf gekeken en niet meer naar het resultaat van afgelopen boekjaar. Voor de IT'ers hier zal dit vaak gunstiger uitvallen wegens balansoverschot einde jaar die zo dus sneller beschikbaar wordt (indien de cashflow er is :) )

SIO

Legacy Member
Vraag naar mensen die al verder als opstart zitten: zijn er die meer loon uitbetalen als de strikte min van 45k om zo meer IPT/GI dekking te bekomen? Tis nogal complex verhaal want los van het fiscaal zwaarder belast loon kun je wel IPT pot optrekken (en bijhorende 80% GI dekking) maar ook je pensioen later zal dus hoger liggen, zuiver loonbelasting zeggen fiscaal nadelig lijkt dus te kort door de bocht verhaal

en in navolging van opmerking hier vroeger al boven aangehaald: hoe meer jaarloon opgetrokken wordt hoe zwaarder IPT pot wordt want max VAPZ is vaste schijf zeg maar dus alle extra loontoekenning zorgt voor significante IPT stijging.

Chris_147

Legacy Member
SIO: Die vraag heb ik mezelf ook al gesteld. Het antwoord heb ik niet, maar ik denk niet dat het de moeite is ivgl met investeren in vastgoed of beleggingen.

Wat ik echter wel eens heb gedaan, is per toevel gisteren nog op myPension gekeken en daar viel me toch wel iets op: (gegevens van 01/01/2019)
Na +20 jaar carrière als werknemer, heb ik ongeveer 45.000€ aanvullend pensioen.
Na 1,5 jaar carrière als zelfstandige, heb ik ongeveer 14.000€ aanvullend pensioen.
Mijn wetttelijk pensioen stond op iets van 1.200€ per maand.
Allemaal als ik in 2040 op pensioen ga dus.

Dus ik spaar al enorm veel meer via SVAPZ en IPT dan vroeger met pensioensparen bij mijn werkgevers.
Of dat voldoende gaat zijn, weet ik nu nog niet. Ik zal het over 30 jaar laten weten ;)

Chris_147

Legacy Member
Vraagje: ik zou graag zo een beetje de evolutie per jaar in de gaten houden van inkomsten en uitgaven.
Kan natuurlijk al die codes en getallen zelf in een Excel gaan kopiëren, maar misschien heeft iemand dat al gemaakt, of kent iemand een programma om dit te doen.
Liefst wel eenvoudig in het gebruik en gratis, zeker geen kosten per maand!

eniac

Legacy Member
Chris_147 zei:
SIO
Dus ik spaar al enorm veel meer via SVAPZ en IPT dan vroeger met pensioensparen bij mijn werkgevers.
Of dat voldoende gaat zijn, weet ik nu nog niet. Ik zal het over 30 jaar laten weten ;)

Als ik me niet vergis hangt je wettelijk pensioen vooral af van je brutoloon, dus als dat niet al te ver afligt van wat je als werknemer had zou dat niet veel mogen verschillen.

Maar voor de rest lijkt het me dan logisch dat je bijkomend pensioen via IPT een pak hoger ligt he. VAPZ is nu niet gigantisch veel maar via IPT kan je toch een serieuze pot opbouwen. Al zeker als je gebruik maakt van backservice, wat een paar jaarpremies toevoegt...

eniac

Legacy Member
SIO zei:
Vraag naar mensen die al verder als opstart zitten: zijn er die meer loon uitbetalen als de strikte min van 45k om zo meer IPT/GI dekking te bekomen? Tis nogal complex verhaal want los van het fiscaal zwaarder belast loon kun je wel IPT pot optrekken (en bijhorende 80% GI dekking) maar ook je pensioen later zal dus hoger liggen, zuiver loonbelasting zeggen fiscaal nadelig lijkt dus te kort door de bocht verhaal

en in navolging van opmerking hier vroeger al boven aangehaald: hoe meer jaarloon opgetrokken wordt hoe zwaarder IPT pot wordt want max VAPZ is vaste schijf zeg maar dus alle extra loontoekenning zorgt voor significante IPT stijging.

Bij mij ligt het op 52K iirc. Vooral omdat ik de eerste jaren nog wel enkele grote kosten te gaan heb en ik mijn spaarquote die ik vroeger had niet wou verminderen.
Ik plande wel binnen 2-3 jaar terug te vallen op de 45K om meer met fiscaal interessantere manieren te werken om geld te onttrekken aan vennootschap, maar ihkv IPT moet dat inderdaad toch nog eens afgetoetst worden met de boekhouder. Als het verschil niet gigantisch is hou ik het misschien zo.

Chris_147

Legacy Member
Ivm die backservice:

Ik ben nu bijna 3 jaar bezig. (april 2017)
2017 en 2018 heb ik me 36.000€ uitbetaald, sinds de aanpassing vorig jaar 46.000€.
Ik lees net dit artikel: https://ondernemingsdatabank.indica...rvice_te_storten_/VLTABTAR_EU24210301/related

Mag ik me dan nog interne backservice doen voor 2017 en 2018 en IPT storten alsof ik 46.000€ had verdiend in die periode?

En mag ik ook verder teruggaan (externe backservice) om, indien mogelijk, jaren bij mijn werkgever ook nog vol te storten?
De vraag is echter hoe ik dat kan berekenen?

eniac

Legacy Member
Chris_147 zei:
Mag ik me dan nog interne backservice doen voor 2017 en 2018 en IPT storten alsof ik 46.000€ had verdiend in die periode?

En mag ik ook verder teruggaan (externe backservice) om, indien mogelijk, jaren bij mijn werkgever ook nog vol te storten?
De vraag is echter hoe ik dat kan berekenen?

Eerste vraag: dat weet ik niet helemaal, maar ik dacht van niet. Gaat over je reëel loon dat je had voor zover ik weet.
Verder teruggaan: ja, dat mag. Ik ben pas vorig jaar zelfstandig geworden, maar ik mag ook gewoon 10 jaar teruggaan.

Hoe te berekenen: verzekeringsmakelaar of boekhouder lijkt me. Waarschijnlijk kan je dat wel zelf maar dat is toch geen eenvoudige materie en het moet ook echt goed gebeuren, want als je boven die 80% uitkomt zit je wel in de problemen.

j-be

Legacy Member
SIO zei:
Vraag naar mensen die al verder als opstart zitten: zijn er die meer loon uitbetalen als de strikte min van 45k om zo meer IPT/GI dekking te bekomen? Tis nogal complex verhaal want los van het fiscaal zwaarder belast loon kun je wel IPT pot optrekken (en bijhorende 80% GI dekking) maar ook je pensioen later zal dus hoger liggen, zuiver loonbelasting zeggen fiscaal nadelig lijkt dus te kort door de bocht verhaal

en in navolging van opmerking hier vroeger al boven aangehaald: hoe meer jaarloon opgetrokken wordt hoe zwaarder IPT pot wordt want max VAPZ is vaste schijf zeg maar dus alle extra loontoekenning zorgt voor significante IPT stijging.

Ja, niet noodzakelijk voor IPT (maar dat is mooi meegenomen), maar wel voor de worst-case GI (= iets zeer ernstig tegenkomen, niet meer kunnen werken en de rest van uw leven het moeten doen met dat bedrag). Bovendien zijn de interessante manieren om extra geld uit de vennootschap te halen naast loon vaak niet meteen beschikbaar en ik vond het handig om niet te moeten zakken in loon. Uiteindelijk zijn er nog altijd kosten die privé betaald moeten worden ook.

Al heb ik wel al gedacht dat de combinatie hoger loon => meer IPT (vooral ook icm backservice) + mogelijkheid tot voorschot voor privé vastgoedaankoop het absoluut de moeite waard kan maken om dit te doen, maar ik heb de hele som niet gemaakt.

SIO

Legacy Member
Hoeveelheid backservice kan inderdaad perfect berekend worden door verzekeringsmakelaar als hij de nodige info (bruto inkomen etc) heeft.

De reacties hier bevestigen mijn grove cijferwerk, optrekken van 45k naar 55k bruto is bijna nuloperatie, cashverschil is minder als 1000euro privé netto (zwaarder belast loon, extra soc. bijdrage, meer IPT, meer GI, meer aftrek kostenpost, meer pensioen) en dat is dat extra GI inderdaad wel waard.
In theorie kan je makkelijk zelf naar 65k-70k ifv maximale pensioenopbouw overheidsgewijs maar daar wordt de verhouding scheefgetrokken en lijkt me enkel interessant i.f.v. einde loopbaan (en dan nog te bekijken).

SIO

Legacy Member
eniac zei:
Als ik me niet vergis hangt je wettelijk pensioen vooral af van je brutoloon, dus als dat niet al te ver afligt van wat je als werknemer had zou dat niet veel mogen verschillen.

Maar voor de rest lijkt het me dan logisch dat je bijkomend pensioen via IPT een pak hoger ligt he. VAPZ is nu niet gigantisch veel maar via IPT kan je toch een serieuze pot opbouwen. Al zeker als je gebruik maakt van backservice, wat een paar jaarpremies toevoegt...
het bedrag van 70k maximaal als zelfstandige heb ik via de verzek.makelaar en niet bij stilgestaan verder (gewoon omdat het fiscaal te ver afwijkt) maar misschien JPV ofzo eens naar deze topic lokken om toe te lichten =)
Ik dacht alvast dat de vork zo aan de steel zit: maximaal pensioen voor zelfstandige & werknemer is gelijk vandaag de dag (exlc. ambtenaren) maar het probleem zit hem in het loon dat de zelfstandige hemzelf uitkeert dat niet evenredig is. Vergelijking tussen 45k als zelfstandige is misschien gevaarlijk door nog RSZ ofzo te moeten aftrekken eerst voor pensioenopbouwgetal te kennen. Geen idee, net iets te veel boekhoudtoer op dan..

beryl

Legacy Member
SIO zei:
het bedrag van 70k maximaal als zelfstandige heb ik via de verzek.makelaar en niet bij stilgestaan verder (gewoon omdat het fiscaal te ver afwijkt) maar misschien JPV ofzo eens naar deze topic lokken om toe te lichten =)
Ik dacht alvast dat de vork zo aan de steel zit: maximaal pensioen voor zelfstandige & werknemer is gelijk vandaag de dag (exlc. ambtenaren) maar het probleem zit hem in het loon dat de zelfstandige hemzelf uitkeert dat niet evenredig is. Vergelijking tussen 45k als zelfstandige is misschien gevaarlijk door nog RSZ ofzo te moeten aftrekken eerst voor pensioenopbouwgetal te kennen. Geen idee, net iets te veel boekhoudtoer op dan..

Het pensioen van zelfstandigen en werknemers is ongeveer gelijk in functie van hoeveel sociale bijdragen ze betalen. Werknemers betalen echter zo'n 40% sociale bijdragen op hun inkomen, zelfstandigen maar een 20%.

Chris_147

Legacy Member
Wel niet 1e pijler en 2e pijler mixen.
Sociale bijdragen is voor 1e pijler, groepsverzekering/VAPZ/IPT is 2e pijler, toch?

RadicalAtheist

Legacy Member
Werknemers betalen 13.07% sociale bijdragen op hun inkomen, hun werkgever betaalt nog een stuk daarbovenop.

SIO

Legacy Member
Chris_147 zei:
Wel niet 1e pijler en 2e pijler mixen.
Sociale bijdragen is voor 1e pijler, groepsverzekering/VAPZ/IPT is 2e pijler, toch?
het gaat over het optrekken van je brutoloon waardoor je IPT % ook stijgt, dus de 2 pijlers door elkaar zeg maar.

sandervdw

Legacy Member
eniac zei:
Bij mij ligt het op 52K iirc. Vooral omdat ik de eerste jaren nog wel enkele grote kosten te gaan heb en ik mijn spaarquote die ik vroeger had niet wou verminderen.
Ik plande wel binnen 2-3 jaar terug te vallen op de 45K om meer met fiscaal interessantere manieren te werken om geld te onttrekken aan vennootschap, maar ihkv IPT moet dat inderdaad toch nog eens afgetoetst worden met de boekhouder. Als het verschil niet gigantisch is hou ik het misschien zo.

Voor zover ik nu kan zien, komt het bij momenteeel op 46040€. Goed gemikt van de boekhouder :D
Maandelijkse Samenvatting:
Brutoloon: €3000
VAA GSM: €7
VAA pc: €9
VAA internet: €5
VAA Sociale bijdrage: €648
VAA Auto: €167.55
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan