Archief - Discussie eventuele nieuwe template brutoloontopic

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
K

Kandul

Legacy Member
stvw zei:
Eerste post van deel 2 :)
https://www.beyondgaming.be/archive/werk-studie.130/wat-is-uw-brutoloon-deel-ii.619621
Klik om te vergroten...

Staat nu ook in het eerste bericht. Ging er niet iemand een meer Belgische versie maken?


Het doel van dit topic is eventuele aanpassingen en/of verduidelijkingen van deze nieuwe template te bespreken.

JPV zei:
(gelieve deze template nog niet te gebruiken, eerst discussie erover)

Nog mail gevonden van een laatste verandering, aangevuld met zaken die Soekie aanbracht:

1. PERSONALIA
Leeftijd:
Opleiding:
Werkervaring (wat/hoelang) :
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend:
Aantal kinderen ten laste:

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende:
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):
Huidige functie:
Anciënniteit:
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto):
Maand salaris (netto):
13e maand (volledig/gedeeltelijk):
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?):
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart:
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):
Ecocheques:
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's:
Afstand woon/werk in tijd:
Aantal wettelijke vakantiedagen:
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk?
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen
Klik om te vergroten...
J

JPV

Legacy Member
Kandul zei:
Staat nu ook in het eerste bericht. Ging er niet iemand een meer Belgische versie maken?
Klik om te vergroten...
staat klaar, eens we de postgrens van deze topic halen speel ik je die door :)
M

MilM

Legacy Member
JPV zei:
staat klaar, eens we de postgrens van deze topic halen speel ik je die door :)
Klik om te vergroten...

Ik hoop dat je dan wel degelijk het nettoloon nog zal vermelden (gezien uw opmerking om dit beter weg te laten).

Bruto mag dan het enigste representatieve zijn om te vergelijken op basis van wat de werkgever aanbiedt, netto is uiteindelijk wat je in uw handen krijgt en het is altijd interessant om te zien dat bepaalde mensen met een lager brutoloon een hoger nettoloon hebben door bepaalde omstandigheden (personen ten laste ofzo).
K

Kandul

Legacy Member
Dat is nog een half jaar wachten, ik zie niet in waarom je niet gewoon direct kan overgaan op een nieuwe versie. De rest van de gebruikers moeten ook wel overeen komen dat ze de nieuwe versie willen gebruiken, dat is ook belangrijk.
H

Hiapoe

Legacy Member
MilM zei:
Ik hoop dat je dan wel degelijk het nettoloon nog zal vermelden (gezien uw opmerking om dit beter weg te laten).

Bruto mag dan het enigste representatieve zijn om te vergelijken op basis van wat de werkgever aanbiedt, netto is uiteindelijk wat je in uw handen krijgt en het is altijd interessant om te zien dat bepaalde mensen met een lager brutoloon een hoger nettoloon hebben door bepaalde omstandigheden (personen ten laste ofzo).
Klik om te vergroten...

Ja, maar dan zou je moeten zetten:

Nettoloon (EXCLUSIEF maaltijd- en andere cheques, zwart geld, premies, 13e maand, vakantiegeld,...):

Eigenlijk WEET je het nettoloon van iemand automatisch als je al zijn gegevens hebt bij zijn brutoloon: #kinderen ten laste,...

Bvb. Iemand die zegt dat hij 1900 bruto heeft en 1700 netto, daarvoor zijn een aantal mogelijkheden of combinatie van deze:
1. Die persoon liegt.
2. Die persoon heeft kinderen/personen ten laste.
3. Die persoon heeft een lage bedrijfsvoorheffing en zal zijn peren zien bij de belastingsberekening.
4. Die persoon heeft zijn maaltijdcheques meegerekend als nettoloon
5. Die persoon heeft zwart geld meegerekend als nettoloon
6. Die persoon telt overuren enkel als nettloon, terwijl je dat ook als brutoloon kan meetellen en dus heeft die mss geen 1900 maar 2600 bruto met zijn overuren erbij.

enzovoort enzovoort... gelijk hoe: 1900 euro bruto is niet 'standaard' 1700 netto! :)
E

Emerxill

Legacy Member
Kandul zei:
Dat is nog een half jaar wachten, ik zie niet in waarom je niet gewoon direct kan overgaan op een nieuwe versie. De rest van de gebruikers moeten ook wel overeen komen dat ze de nieuwe versie willen gebruiken, dat is ook belangrijk.
Klik om te vergroten...
Ik zou de huidige template enkel aanpassen bij het netto-gedeelte. Bijv. door toevoeging van "maandelijks gestort op de rekening".

Verder vind ik de template goed zoals hij is. Het geeft een goed beeld van de verloning en extra's met daar tegenover welke prestaties (uren, afstand woon-werk) er geleverd moeten worden.
In de meeste gevallen valt het vrij snel op wanneer iemand zijn inkomen "verbloemd" :D
S

Soekie

Legacy Member
MilM zei:
Ik hoop dat je dan wel degelijk het nettoloon nog zal vermelden (gezien uw opmerking om dit beter weg te laten).

Bruto mag dan het enigste representatieve zijn om te vergelijken op basis van wat de werkgever aanbiedt, netto is uiteindelijk wat je in uw handen krijgt en het is altijd interessant om te zien dat bepaalde mensen met een lager brutoloon een hoger nettoloon hebben door bepaalde omstandigheden (personen ten laste ofzo).
Klik om te vergroten...

2

Bruto is interessant, maar ook het netto (wat je echt op de rekening krijgt) is onontbeerlijk. :)

Als het even kan, mag een correctie van de belastingsaangifte ook zeker bijgevoegd worden. :D
S

Soekie

Legacy Member
Mogelijke aanvulling voor de template
(Doel: verduidelijken van ware netto-loon :) (dus wat iemand gestort krijgt op de rekening ;))

- 13e maand: invullen ja of neen,

- gevraagde flexibiliteit: verwacht men overuren? ook weekendwerk? ook avondwerk? Werk je altijd met deadlines die je slechts zeer kort op voorhand krijgt? ...

- Gekregen flexibiliteit: glijdende werkuren? werken van thuis uit mogelijk? Soms vroeger stoppen als het werk gedaan is? ...

- Zeer subjectief, desalniettemin interessant: subjectief ervaren stress en/of werkdruk: bv zeer laag - tot zeer hoog +++++

- naast woon-werk afstand kan misschien ook reistijd interessant zijn en mogelijkheid om het werk te bereiken via het openbaar vervoer?
Afstand zegt nl niet altijd veel, als je het vliegtuig neemt, ben je vanuit Brussel sneller in Italië dan vanuit Limburg in Brussel. :-/
J

JPV

Legacy Member
die zaken zijn idd zo ongeveer wat ik erbij zou laten komen. Mss hou ik dan wel in de eerste post een overzichtje bij van iedereen qua bruto/netto :). Ik post later vandaag (als ik thuis ben) wel eens m'n versie.

Versta wel dat zovelen belang hechten aan het netto, terwijl je eigenlijk beter af bent met de opsomming van het bruto + de extra-legale voordelen. Mocht ik 4 kinderen hebben, dan "versla" ik de meesten bij het netto-loon :).
S

Stimpy

Legacy Member
Daarom beiden vermelden en niet te ver uitwijken in detail zodat het wat overzichtelijk blijft
gewoon
Bruto: 2000
Netto: 1350
Extra vergoeding: 100
Totaal op rekening: 1450 + MC's twv xx

(als toevoeging op het huidige natuurlijk, ik vond dat best goed)
J

JPV

Legacy Member
(gelieve deze template nog niet te gebruiken, eerst discussie erover)

Nog mail gevonden van een laatste verandering, aangevuld met zaken die Soekie aanbracht:

1. PERSONALIA
Leeftijd:
Opleiding:
Werkervaring (wat/hoelang) :
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend:
Aantal kinderen ten laste:

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende:
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?):
Huidige functie:
Anciënniteit:
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief):
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk:
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie)
Verantwoordelijkheid over personeel

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto):
Maand salaris (netto):
13e maand (volledig/gedeeltelijk):
14e maand of winstuitkering:
GSM (eigen bijdrage)?:
Auto (VAA?):
Woon-werkverkeer vergoed?:
Tankkaart:
Laptop (eigen bijdrage?):
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?):
Ecocheques:
Groepsverzekering:
Hospitalisatieverzekering
Andere voordelen:

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's:
Afstand woon/werk in tijd:
Aantal wettelijke vakantiedagen:
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering):
Vakantiedagen (andere extra):
Vrijheid om verlof te nemen:
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?:
Glijdende werkuren:
Oproepbaar door werkgever?:
Stress?
Hoe vaak overuren te presteren?
Auto nodig voor het werk?
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen
M

Mooncat

Legacy Member
Waren ecocheques geen eenmalige uigave door de staat? In ieder geval lijkt het me beter om het generieker te maken zodat dingen zoals representatievergoedingen, commissies, maaltijdvergoedingen en anderen bonussen er ook in vervat zitten.
J

JPV

Legacy Member
die staan onder andere voordelen :). En eco-cheques bestaan nog altijd :).
S

SysRq

Legacy Member
Misschien bij "werkomstandigheden" nog een puntje bij om aan te geven of je al dan niet opleidingen kan volgen en kan groeien? Investeert de werkgever in je?
K

Kandul

Legacy Member
Wat met woon-werkverkeervergoedingen? Dat is toch vrij courant en dan vind ik het een beetje vreemd als je dat onder andere voordelen zou moeten plaatsen.
S

Soekie

Legacy Member
JPV, ik vind het heel duidelijk en overzichtelijk! Lijkt me prima, heb er niks meer aan toe te voegen. :)
(Maar het kan zijn dat ik iets over het hoofd zie en dat andere wel nog met iets afkomen waarvan ik het bestaan niet direct vermoedde :)).
s

stvw

Legacy Member
De huidige lijst van JPV lijkt me zeker goed:)

Is er geen mogelijkheid om ´anoniem´ te posten?
Veel reacties zeggen hier niet te posten ´vanwege de andere hoge lonen´ of ´wil niet dat mijn baas dat weet´ zoals Hiapoe :p

Bijvoorbeeld de ingevulde vragenlijst pm´en naar een mod of ergens op een pastebin zetten?
Het zou het toch mogelijk maken dat er meer lijsten ingevuld worden.
S

Soekie

Legacy Member
Goed punt... (privacy / anonimiteit)

Ik kan me voorstellen dat je niet wil dat je werkgever ook op dit forum staat, en jouw post ziet. Langs de andere kant ... zie ik niet in wat daar problematisch aan kan zijn en/of wat je erbij te verliezen hebt?

Tenzij men kan linken naar andere posts die je misschien liever privé had gehouden voor baas en/of collega's ...

Anders moet iemand in zo'n geval gewoon enkele gegevens weggelaten, met name degene die gaan over de sector of iets meer specifiek weergeven?
(Ik zag hier bv iemand schrijven iets van 300m van het werk, centrum Antwerpen, sector huppeldepup...).
Nu, als er collega's op 9lives zitten die weten dat je kortbij woont, en ze lezen een post van iemand die ook zo kortbijwoont, in dezelfde sector zit, en weten dat ze een collega hebben van die leeftijd, ... is het niet moeilijk meer natuurlijk. ;)

Ik zou dat dan zelf persoonlijk iets anonimiseren, bv afstand (vlakbij), de sector breder definiëren, de functie vager, leeftijd misschien wat vager, (bv. <30), ...
H

Hiapoe

Legacy Member
stvw zei:
De huidige lijst van JPV lijkt me zeker goed:)

Is er geen mogelijkheid om ´anoniem´ te posten?
Veel reacties zeggen hier niet te posten ´vanwege de andere hoge lonen´ of ´wil niet dat mijn baas dat weet´ zoals Hiapoe :p

Bijvoorbeeld de ingevulde vragenlijst pm´en naar een mod of ergens op een pastebin zetten?
Het zou het toch mogelijk maken dat er meer lijsten ingevuld worden.
Klik om te vergroten...

Als ge wilt weten hoeveel ik verdien, kom het mij vragen aan 't koffiemachien hé :p
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan