Archief - Dilemma aantal uren wiskunde

russian · 7 jun 2005

klootvis zei:
Daarentegen wijzen statistieken uit dat mensen met lagere voorkennis wiskunde/wetenschappen ook in de praktijk GEMIDDELD lager scoren dan mensen met een degelijke voorkennis

Klootvis

Een grappige opmerking; het aantal geslaagden voor het vak Discrete Wiskunde (eerste kandidatuur UGent) ligt bij de 6-uurs richting hoger dan bij de 8-uurs richting (wellicht omdat de mensen uit een 6-uurs richting meer schrik hebben

). Maar de mooiste richting is ongetwijfeld WeWi

.

klootvis · 7 jun 2005

Guytarded zei:
ik moet zeggen dat het aantal uren wiskunde dat ge gehad hebt in het middelbaar nu ook niet zo veel wil zeggen in het hoger onderwijs. Het is daar vooral uw inzet die telt.

Ik heb zelf maar 4 uur wiskunde gehad in het middelbaar en aan de KUL vertelde ze me dat ik het daarmee zeer moeilijk zou hebben met mijn statistiek in 1e kan. Dat was uiteindelijk helemaal niet zo. Met een beetje inspaning had ik er nog een 14.

Zo ken ik ook iemand die Grieks latijnse gedaan had en dus maar drie uur wiskunde in het middelbaar had en toch grote onderscheiding had in 1e kan burgerlijk ingenieur.

Het is dus vooral uw inzet die telt in het hoger onderwijs. Een basis is mooi meegeneomen natuurlijk, maar een gebrek eraan is niet onoverkomelijk.

Mag ik dan ook vragen welke studies je hebt gedaan.
Statistiek is een vak dat in pakweg 70% van de richtingen voorkomt (pedagogie, psychologie enz ook). Ik zou het wel een beetje contradictorisch vinden om geen pedagogie (of iets in die aard) te gaan doen owv een gebrekkige voorkennis wiskunde.
Er dient imho wel een onderscheid gemaakt te worden tussen het wiskundepakket in de wetenschappen en een wiskundig vak in de humane wetenschappen.
Voorkennis qua wiskunde speelt hier wel een totaal verschillende rol

Mvg

klootvis · 7 jun 2005

!2u55!4n zei:
Een grappige opmerking; het aantal geslaagden voor het vak Discrete Wiskunde (eerste kandidatuur UGent) ligt bij de 6-uurs richting hoger dan bij de 8-uurs richting (wellicht omdat de mensen uit een 6-uurs richting meer schrik hebben ). Maar de mooiste richting is ongetwijfeld WeWi .

Mind the very nice caps locked "GEMIDDELD" :ironic: !
De voorbeelden waar jij er ééntje uithaalt zijn wellicht op 1 hand te tellen
Mvg

russian · 7 jun 2005

klootvis zei:
Mind the very nice caps locked "GEMIDDELD" :ironic: !
De voorbeelden waar jij er ééntje uithaalt zijn wellicht op 1 hand te tellen
Mvg

Ik weet het niet, de Prof. zei dat het zich ongeveer elk jaar voordeed (en het gaat daar over een gemiddelde). Echter, zou resoluut voor de 8 uur kiezen

.

Dieleman_F · 7 jun 2005

cclherreman zei:
Wees maar gerust dat als je 8u wisk. doet dat je toch redelijk zal zakken. Ikzelf heb een trimester 8u gedaan...idd een sh*tload aan theorie, ik kon het niet opbrengen om zoveel te leren en ben dan overgegaan naar de 6u (wat ook nog moeilijk genoeg is).
Ik ken enkele mensen die enorm sterk stonden in wisk in 4e jaar (90% en meer!!!!!) die nu rond de 50/55 grens zitten...
Als je het kan opbrengen om zoveel (dagdagelijks) wiskunde te leren, zeker doen. Als je dat niet ziet zitten kies dan vlug voor de 6u. Het is ook een niet te onderschatten richting en je kan ook alle richtingen uit.

(hangt trouwens ook af van school tot school, ikzelf zit in st.lodewijkscollege Brugge. Toch één van de betere (al dan niet beste ) school op vlak van wetenschappen)

in het hoeveelse???
men zus zit int zesde 8 uur wiskunde. En wat ik hoor van haar, is de 8 uur bij ons idd moeilijk

pipoclown · 7 jun 2005

klootvis zei:
Kortom samengevat: Ik ben van mening dat WEWI-8uur de meest polyvalente richting in het ASO is: je bent zeer sterk in wiskunde en wetenschappen & je achterstand op talen en humane wetenschappen is te verwaarlozen (in principe is iedere ASO-richting een talenrichting) Dat maakt dat je nog eventueel makkelijk talenstudies/ humane studies kan volgen + de exacte / biomedische wetenschappen: passe-partout

daar vergis je je toch in vrees ik.
Ik heb zelf MTWe gedaan en het verschil in talen was enorm bij ons met de WeWi (toen alleen nog maar 8uur), maar we zagen wel dezelfde wetenschappen.
OK, ik had ma 4 uur wiskunde. maar heb in de 1e kan statistiek nooit een echte achterstand gewaar geworden. Toegegeven, 'twas "maar" pol en soc statistiek, maar ook die is toch niet om te lachen.

Sagax · 7 jun 2005

Ik studeer ook wetenschappen-wiskunde, zit nu in het 6e jaar. Ik doe al van het 5e de 8-uurs-studierichting. Gast, kheb me dat beklaagd tot en met. Ge leert dus totaal nutteloze dingen hé (snijpunt van 2 evenwijdige rechten enzo). Die van wiskunde zei zelf dat het gewoon dient om u inzicht enzo te doen krijgen. Ik koos voor de 8 uur omdat ik anders duits moest doen, en ik haat duits.
Nu ben ik wiskunde totaal beu. Maar goed, kheb nu toch een goei basis voor bio-ingenieur.

Als ge graag wiskunde doet, dan zou ik er wel voor gaan. Maar kzeg het u, ge zijt er haast niks mee met wat ge leert, maar ge zult wel inzicht enzo krijgen

En punten daar zou ik niet mee inzitten. Ik doe niet zoveel voor school en als ik overmorgen op het examen wiskunde een 0 haal dan ben ik er over gans het jaar nog door met 66%

Mja, tis een persoonlijke keuze, met uw punten moet ge niet inzitten. En aan de universiteit hebben de 8-uurs studenten ongeveer 20% meer kans op slagen het eerste jaar

/edit: op het vlak van talen zit ge in die richting wel minder goed. En ge merkt dat echt tegenover de andere richtingen ze.

Tom! · 7 jun 2005

tjampie zei:
Ik zou echt graag fysica doen en lees er nu al veel over, maar mijn " beperkte " wiskundige kennis laat mij niet toe om quantummechanica, relativiteitstheorie etc
te begrijpen, wat zeer spijtig is natuurlijk. Tjah ik heb nu besloten om de 8 uur te proberen en ik denk dat ik wel inzet zal vertonen. Bedank iedereen om hier zijn bevindingen neer te typen.

Michiel

Beste tjampie,

Ik denk dat je de juiste keuze maakt. Als de 8u-richting binnen je mogelijkheden ligt dan is dit zeker een voordeel wanneer je aan wetenschappelijke universitaire studies begint, in het bijzonder richtingen die de zwaardere wiskunde vereisen (wisk, ir, fys)

Zoals eerder gezegd zal het verschil tussen 6 en 8 wel van lichtjes van de school afhangen maar gewoonlijk zie je toch een stuk meer. Als je wat geluk hebt met de leerkracht ga je in deze richting vaak dieper in op de theorethische achtergrond en je maakt vaak moeilijkere oefeningen, beide handig op't unief.

Wat relativiteit en quantummechanica betreft, daar moet je je nog niet teveel zorgen over maken. In principe is het mogelijk om met de wiskunde uit de 8-uurs richting en wat zelfstudie deze zaken in grote lijnen te begrijpen, maar ze komen gemiddeld pas later aan bod en dat is niet (alleen) door de wiskunde. Je zal bvb eerst grondig elektromagnetisme moeten behandelen en het deeltjeskarakter van de materie in het kader van het vak fysica.
Als je je er toch al wilt in verdiepen is de Speciale Relativiteit zeker doenbaar met de nodige inzet, de basis ervan vereist slechts betrekkelijk eenvoudige wiskunde.

Succes ermee

Waldorf · 8 jun 2005

Zoals eerder gezegd is Wetenschappen-Wiskunde de beste basis voor het even welke richting aan unief (tenzij de talenrichtingen natuurlijk). Dit omwille van de simpele reden dat veel uniefrichtingen stoelen op een degelijke wiskundekennis. Zelfs een richting zoals TEW zal iemand van WeWi een hogere slaagkans hebben dan iemand die Economie-Talen heeft gedaan. In die optiek is het best om zoveel mogelijk uren wiskunde te nemen.

Sinds kort zijn alle uniefrichtingen toegankelijk voor de zesuurs wiskunde, inclusief burgerlijk ingenieur en daar komt nog eens bij dat het toegangsexamen is afgeschaft. Dit heeft twee gevolgen: enerzijds is het aantal geslaagden in eerste kan gevoeligd gedaald, anderzijds klagen studenten burgie dat het niveau de laatste jaren gedaald is en ook de proffen klagen hierover. De kans is groot dat het zwaartepakket van de ir.-richting terug omhoog gaat en het zou best kunnen dat dit voor andere wetenschappelijke richtingen ook gaat gebeuren.

Voor die twee uur extra leerstof per week moet je het dus niet doen, maar het is vooral de wiskundige aanleg en het inzicht dat wordt aangescherpt door moeilijkere oefeningen die dieper ingaan op de theorie. Op die manier is het makkelijk om wiskundig aanverwante vakken (lees: bijna alle wetenschappen) aan te leren omdat je het wiskundig abstraheren van de theorie al onder de knie hebt, terwijl de zesuurs daar meestal meer moeite hebben, maar zoiets verschilt natuurlijk van persoon tot persoon.

Anderzijds moet je het aantal uren wiskunde ook niet overschatten. In wiskundig getinte richtingen zoals handelsingenieur en industrieel ingenieur zijn studenten uit een vieruurs wiskunderichting geslaagd, terwijl kerels uit 8 uur WeWi faliekant gebuisd waren. De ene groep heeft tijdens het jaar keihard gewerkt en de andere groep heeft geteerd op z'n voorkennis en dat is hen duur te komen staan. Wel is het zo dat iemand uit een 8 uur WeWi en voldoende motivatie makkelijker zal slagen dan iemand uit een richting van 4 uur wiskunde.

Bovendien biedt de 8 uurs richting een solide basis voor het werktempo op unief want als ik nu al lees dat het wiskundeniveau in de 8 uurs richting moordend hoog ligt, dan vraag ik me af wat ze gaan doen als ze wiskunde gaan volgen op unief...

rabsi · 8 jun 2005

Waldorf zei:
Anderzijds moet je het aantal uren wiskunde ook niet overschatten. In wiskundig getinte richtingen zoals handelsingenieur en industrieel ingenieur zijn studenten uit een vieruurs wiskunderichting geslaagd, terwijl kerels uit 8 uur WeWi faliekant gebuisd waren. De ene groep heeft tijdens het jaar keihard gewerkt en de andere groep heeft geteerd op z'n voorkennis en dat is hen duur te komen staan. Wel is het zo dat iemand uit een 8 uur WeWi en voldoende motivatie makkelijker zal slagen dan iemand uit een richting van 4 uur wiskunde.

nah das overdreven, doe zelf industrieel ingenieur(kahosl) en ik had drie vrienden die int middelbaar maar vier uur wiskunde hadden gedaan, en der aan begonnen zijn.. ze waren alle drie ferm gebuisd voor wiskunde(zowel eerste als tweede zit, (buizen waren zo ferm dat er maar één van tweede zit geprobeerd heeft))...

maja ik heb zelf acht uur wiskunde gedaan, en heb mijn best moen doen voor der door te graken (was ni echt nen superkrak in wiskunde), en we waren er met 6 vanuit mijn klas begonnen (IW das acht uur wiskunde) en we zijn er met vier zonder problemen doorgeraakt in eerste zit... en die twee de geflesd waren, was eerlijk gezegd omdat ze maar dag voor examen begonnen blokken (en dan lukt niet meer, tis nu eenmaal geen middelbaar meer e)

trouwens voor mensen die van plan zijn industrieel te doen, is het IW wel aan te raden. Ge zult veel voordeel hebben in de meeste vakken tegenover u klasgenoten kwa theoretische kennis(elektriciteit, mechanica,electronica, sterkteleer,...) en kwa praktische kennis(labo's elek, mechanica,...).

Simonn · 8 jun 2005

Dieleman_F zei:
in het hoeveelse???
men zus zit int zesde 8 uur wiskunde. En wat ik hoor van haar, is de 8 uur bij ons idd moeilijk

Heb nog bij je zus in klas gezeten

En idd heel moeilijk, een domme kloot als ik hoorde daar niet thuis

-etienne- · 8 jun 2005

tjampie zei:
Hallo allemaal

Het schooljaar eindigt bijna en ik moet een keuze maken welke richting ik in het 5de wil volgen. Nu doe ik Wetenschappen Wiskunde. Nu ik weet zeker dat ik verder Wetenschappen wil studeren, het probleem ligt zich bij de wiskunde. Vanaf het 5de jaar zijn er keuzeuren die je zelf mag opvullen. Nu kan je je 6 uur wiskunde die automatische krijgt nog bijvullen met 2 uur en dan kom je eigelijk op een 8 uur wiskunde richting. Ikzelf ben redelijk goed in wiskunde ( 85% vorig examen ) en ik dacht 8 uur te doen. Mijn vraag is gewoon , maken die 2 uur nu zoveel verschil, qua punten ,is het de moeite als je weet dat ik later theoretisch fysica wil gaan studeren. Tussen die keuzevakken zijn er nog vakken die ik zeer graag zou doen. Ik ben ook bang dat mijn punten een serieuze duik zouden nemen als ik 8 uur zo volgen. Nu zullen al de wiskunde " kraks " in mijn klas 8 uur volgen. Dus als ik 6 uur zo doen dan zou ik eigelijk wat overschot hebben in de 6 uur.

Bedankt op voorhand

Michiel

Er is wel degelijk een groot verschil tussen acht en zes uur wiskunde. Ik kom uit een ww8 en wij zagen in 4 uur wat de ww6 in hun zes uur zien, en dan vaak nog wat moeilijker... En dan hadden we nog eens extra 4 uur.
Maar als je fys wilt gaan studeren later raad ik je heeeel hard aan van nu al acht uur te doen. In 't begin zult ge wel ff zweten en beseffen dat ge toch niet zooooo goed zijt in wis, maar dat went snel en ge zult u wel herpakken/aanpassen aan het versnelde tempo.
Al bij al is 't middelbaar een lachertje vgln met de unif, dus kunt best uw middelbaar zo zwaar mogelijk maken zodat overgang naar unif minder groot is, daar is 't zoieso al zwaar genoeg.

Dus 8 uur doen!! Blijkt dat je dat niet zou aankunnen, of nauwelijks, dan weet je al direct dat je ook niet aan fys moet beginnen!
Ik heb dus ook 8 uur gedaan en doe nu handelsingenieur en diene wis blijft immens zwaar! Dus je moet niet vragen wat fys voorstelt ;-)

Greetz

Etienne

Quadreg · 8 jun 2005

!2u55!4n zei:
Een grappige opmerking; het aantal geslaagden voor het vak Discrete Wiskunde (eerste kandidatuur UGent) ligt bij de 6-uurs richting hoger dan bij de 8-uurs richting (wellicht omdat de mensen uit een 6-uurs richting meer schrik hebben ). Maar de mooiste richting is ongetwijfeld WeWi .

Voor de 4-uurs was de slaagkans zelf 100%, er deed ook maar 1 4-uurs mee ...

Matn · 8 jun 2005

P$!c)-(@ zei:
Voor economie moesten we 3 dagen in augustus een les volgen dus zoveel moeite is het niet. Bij ons is er helemaal geen informatica in het lessenpakket. Dus alles is eigenlijk beter als informaticabeheer?

Informaticabeheer is een zeer goede basis als je later iets met informatica wil gaan studeren! Maar IB is toch TSO hé, en als ik van jou was, zou ik toch proberen een ASO diploma te halen...
Maar jij moet uiteindelijk kiezen, het valt te zien hoe jij hiertegenover kijkt, als je het niet zo erg vindt dat je geen ASO diploma haalt uiteindelijk...
En ik denk dat ik ooit ergens gehoord heb, correct me if I'm wrong, dat nu met die Bachelor/Master opleidingen de hoeveelheid wiskunde gevoelig gezakt is voor informatica-richtingen in het hoger...

QplQyer · 8 jun 2005

MATN zei:
Informaticabeheer is een zeer goede basis als je later iets met informatica wil gaan studeren! Maar IB is toch TSO hé, en als ik van jou was, zou ik toch proberen een ASO diploma te halen...
Maar jij moet uiteindelijk kiezen, het valt te zien hoe jij hiertegenover kijkt, als je het niet zo erg vindt dat je geen ASO diploma haalt uiteindelijk...
En ik denk dat ik ooit ergens gehoord heb, correct me if I'm wrong, dat nu met die Bachelor/Master opleidingen de hoeveelheid wiskunde gevoelig gezakt is voor informatica-richtingen in het hoger...

Informaticabeheer is geen goeie basis voor iets anders dan graduaatrichtingen, wegens een gebrek aan wiskunde (maar dat verschilt precies van school tot school) en wetenschappen (voor in het geval van ind ing).
Ja de hoeveelheid wiskunde is in het BaMa systeem op de universiteiten gevoelig verminderd, maar het lijkt me nog steeds een niet te onderschatten hoeveelheid (en qua moeilijkheidsgraad toch ook niet te onderschatten denk ik) voor iemand die weinig wiskunde heeft gehad. (om een voorbeeld te geven: http://sbin.ugent.be/tabel.html , alles in het rood is wiskunde en dan heb je nog de logica in het oranje).

Waldorf · 8 jun 2005

rabsi zei:
nah das overdreven, doe zelf industrieel ingenieur(kahosl) en ik had drie vrienden die int middelbaar maar vier uur wiskunde hadden gedaan, en der aan begonnen zijn.. ze waren alle drie ferm gebuisd voor wiskunde(zowel eerste als tweede zit, (buizen waren zo ferm dat er maar één van tweede zit geprobeerd heeft))...

't Is idd heel uitzonderlijk, maar het gebeurt af en toe wel. Daarom dat ik zeg dat motivatie heel erg belangrijk is, maar dat je er zonder de juiste voorkennis een stuk moeilijker gaat komen (of niet zelfs).

Deus ex Machina · 8 jun 2005

!2u55!4n zei:
?

1. Er moet een onderscheid worden gemaakt tussen kennis en inzicht. Het verwerven van wiskundige kennis is noodzakelijk om inzichtelijk sterker voor de dag te komen.

2. Ik gebruik elke dag kennis uit het middelbaar (integralen komen in elk (wetenschappelijk) vak terug?). Nutteloos :doh:.

Over foutieve informatie gesproken...
Ik zou zeggen dat 100% van de kennis in het middelbaar (voor wiskunde) handig is aan de Universiteit (voor Burgerlijk Ingenieur, Wiskunde, Fysica, Informatica, ...). En jij beweert dat het meeste nutteloos is?
Opmerking: bevindingen gebaseerd op het volgen van Lic. Wisk, Lic. Inf en Ind Ing ICT (enkel de laatste twee beëindigd tho ).

ah man, neem het met een korrelje zout.
Hoe meer wiskunde hoe beter natuurlijk ook later op de unief, maar geef toe, wat je ziet in middelbaar is een peuleschil, en ze herhalen meeste toch op unief.

en tja jij doet een wetenschappelijke richting, ik doe filosofie, practisch alles wat ik heb gezien in middelbaar is compleet tot sterrestof herleid geweest, zelf de inzichten die mij opgesolfert waren in het middelbaar over wiskunde.

maar ik zal niet discussieren dat je voor richtingen als wisk fys en inf wel een goeie basis nodig hebt.
zijn trouwens hele interessante richtingen, die de geest prikkelen in tegenstelling tot sommige andere richtingen

KaZhAn · 8 jun 2005

manmanman wat ne zever hier allemaal tussenstaat

maakt het die jongen es niet zo moeilijk....

Tis simpel:

* wewi8 is de beste basis voor wiskundige, wetenschappelijke richtingen: punt uit. De 2 uur extra wiskunde (kheb het nie over die raar seminarierommel, maar echt 2 uur extra wiskunde) maken veel verschil uit in inzicht in oefeningen en gaan u echt wel een voorsprongske geven.
* aan iedereen die ambetant zit te doen van zoveel werk op middelbaar blabla: ge gaat nog afzien als ge een univrichting gaat doen.... Univ is pakken en pakken meer....

Let wel: univ is veel plezanter, als ge een bepaalde richting kiest gaan er een aantal vakken u zowiezo interessen wat het niet zo moeilijk maakt u er es deftig achter te zetten. Wel een beetje opletten: ge hebt ineens een enorme vrijheid, als ge op kot gaat: ge kunt smorgens blijven liggen zonder dat uw oudjes het merken, ge kunt elke avond pinten gaan pakken, ge kunt hele dag niksen en dan komen de examens deraan en hebde nog geen boek vastgehad en is alles nog volkomen nieuw. Mispak u der niet te hard aan, kennisniveau dat op univ vereist is voor een 10 is stuk hoger dan op middelbaar, de leerstof is veel meer en vooral ook moeilijker....

russian · 8 jun 2005

Deus ex Machina zei:
ah man, neem het met een korrelje zout.
Hoe meer wiskunde hoe beter natuurlijk ook later op de unief, maar geef toe, wat je ziet in middelbaar is een peuleschil, en ze herhalen meeste toch op unief.

en tja jij doet een wetenschappelijke richting, ik doe filosofie, practisch alles wat ik heb gezien in middelbaar is compleet tot sterrestof herleid geweest, zelf de inzichten die mij opgesolfert waren in het middelbaar over wiskunde.

maar ik zal niet discussieren dat je voor richtingen als wisk fys en inf wel een goeie basis nodig hebt.
zijn trouwens hele interessante richtingen, die de geest prikkelen in tegenstelling tot sommige andere richtingen

Ja, het gaat hier natuurlijk over een wetenschappelijke richting

. De geest wordt inderdaad geprikkeld. In welke richtingen minder, als ik vragen mag

?

(Ik volg een keuzevak bij Pol&Soc en het niveau is een wereld van verschil (in mijn ogen zijn de wetenschappelijke richtingen bij de moeilijkste)).

Tom! · 8 jun 2005

!2u55!4n zei:
Ja, het gaat hier natuurlijk over een wetenschappelijke richting . De geest wordt inderdaad geprikkeld. In welke richtingen minder, als ik vragen mag ?

(Ik volg een keuzevak bij Pol&Soc en het niveau is een wereld van verschil (in mijn ogen zijn de wetenschappelijke richtingen bij de moeilijkste)).

Volgens mij zijn ze dat ook, al wordt zo'n mening gewoonlijk niet op groot gejuich onthaald bij de zachte wetenschappen, filologen etc.

Archief - Dilemma aantal uren wiskunde

russian

Legacy Member

klootvis

Legacy Member

klootvis

Legacy Member

russian

Legacy Member

Dieleman_F

Legacy Member

pipoclown

Legacy Member

Sagax

Legacy Member

Tom!

Legacy Member

Waldorf

Legacy Member

rabsi

Legacy Member

Simonn

Legacy Member

-etienne-

Legacy Member

Quadreg

Legacy Member

Matn

Legacy Member

QplQyer

Legacy Member

Waldorf

Legacy Member

Deus ex Machina

Legacy Member

KaZhAn

Legacy Member

russian

Legacy Member

Tom!

Legacy Member