Archief - [deleted]
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Matt.
Legacy Member
Waarom gefitte data plotten? Originele data + lineaire fit is informatiever? En medianen ipv gemiddelde zijn wellicht ook informatiever i.k.v. outliers. Ook vrij weinig data om op te delen in drie categorieën en dan lineair model te fitten. Dus wellicht niet echt informatief om dat voor alle delen te maken en alles groeperen is ook niet echt interessant gezien die oude brutolonen niet te vergelijken zijn met de huidige...
Edit: en nog ne heleboel andere redens eigenlijk.
Edit: en nog ne heleboel andere redens eigenlijk.
DokterSpielen
Legacy Member
p4ra bellum zei:Als ik de grafiek juist interpreteer verdien je dus gemiddeld meer met gewoon middelbaar dan een prof bach?
Op basis van de gegevens die hier gepost zijn is dat idd zo.
De lineaire fit is gebaseerd op de volgende data: http://s30.postimg.org/nowowcutt/9_L_wat_is_je_brutoloon_data.png
gumball4000
Legacy Member
Weet totaal niet of het correct is, maar zouden we niet als volgt kunnen doen: (loon/leeftijd)* leeftijd X
Simpel voorbeeld: (2000/20)*22 ==> Theoretisch loon van een 22-jarige van een bepaalde categorie. Want hoe de grafiek er nu uitziet, kunt ge geen enkele conclusie trekken, aangezien het over verschillende leeftijden gaat.
Moet motiverend zijn voor mensen met een diploma hoger onderwijs, te weten dat mensen met middelbaar diploma zelfs meer verdienen dan een master?! Maarja daar telt dan weer de anciënniteit mee
(die er in veel beperktere mate is voor mensen met een master, aangezien ze langer studeren)
Maar swat, als we het zouden omzetten naar pakweg 25 jaar, komen we aan volgende cijfers:
Master= 2927,22€
Middelbaar=3035,52€
Prof. Bachelor= 2473,53€
Dan is het al iets minder uiteenlopend (met nadruk op "iets minder")
Al bij al niet zo slecht eh. Die van het middelbaar werkt dan al 7 jaar. Die met de prof bachelor 4 jaar en die met de master werkt in het beste geval 3 jaar.
Simpel voorbeeld: (2000/20)*22 ==> Theoretisch loon van een 22-jarige van een bepaalde categorie. Want hoe de grafiek er nu uitziet, kunt ge geen enkele conclusie trekken, aangezien het over verschillende leeftijden gaat.
Moet motiverend zijn voor mensen met een diploma hoger onderwijs, te weten dat mensen met middelbaar diploma zelfs meer verdienen dan een master?! Maarja daar telt dan weer de anciënniteit mee
(die er in veel beperktere mate is voor mensen met een master, aangezien ze langer studeren)Maar swat, als we het zouden omzetten naar pakweg 25 jaar, komen we aan volgende cijfers:
Master= 2927,22€
Middelbaar=3035,52€
Prof. Bachelor= 2473,53€
Dan is het al iets minder uiteenlopend (met nadruk op "iets minder"
)Al bij al niet zo slecht eh. Die van het middelbaar werkt dan al 7 jaar. Die met de prof bachelor 4 jaar en die met de master werkt in het beste geval 3 jaar.
Renegadexxripxx
Legacy Member
Sir. K zei:Als ik sommigen hun lonen hier zie, voel ik mij soms toch serieus onderbetaald
Dieje zal antwoorden : dedju ik moet ook eens opslag vragen aan mijne baas.
Die komt dan uit bij de hopeloze zoektocht naar werk, ontslaat u en uw baas en neemt 2 van die gastjes van daar aan tegen een loon nog lager dan dat van u :d.
Vio
Legacy Member
DokterSpielen zei:
Alé, iemand met gelijkaardige ideeën. Zie twee posts boven jou. https://plot.ly/~sdiepend/3(data van deel 5)
Dat het niet nuttig is kan goed zijn, relevant voor deze thread vind ik het wel.
Smiles_
Legacy Member
gumball4000 zei:Moet motiverend zijn voor mensen met een diploma hoger onderwijs, te weten dat mensen met middelbaar diploma zelfs meer verdienen dan een master?! Maarja daar telt dan weer de anciënniteit mee
Tja, dat zijn écht wel de uitzonderingen met een middelbaar diploma (en dus zonder technisch profiel) die hier hun loon posten.
Met een technisch profiel en in de petrol, das iets anders. Maar iemand met middelbaar ASO zal toch wel z'n beide pollekes mogen kussen.
Als je gewoon ASO diploma hebt zit je gewoon dik in de miserie. Enig voordeel dat je hebt als je gaat solliciteren dat ze niet denken dat je gaat weglopen na een paar maanden (een nadeel wat bv afgestudeerde sociologen en criminologen etc wel hebben).
Het zal dan toch niet die administratief bediende zijn bij de notaris in het dorp, bij de garagist of de verkoper in de Colruyt.
zarathustra
Legacy Member
p4ra bellum zei:Als ik de grafiek juist interpreteer verdien je dus gemiddeld meer met gewoon middelbaar dan een prof bach?
Dat is gewoon omdat degenen met een middelbaar diploma die hier posten voor een groot deel de 'kijk eens wat ik kan zonder een diploma' groep is. Terwijl de overgrote meerderheid die ergens tegen minimumloon of er net boven rekken vult dat hier niet zal komen van de daken roepen.
Stoelpoot
Legacy Member
Racing_Genk zei:
Klopt, maar is weer vooral in Big Four etc he. Zolang je vast op een kantoor zit zonder klantenbezoeken te moeten doen is een bedrijfswagen niet echt nodig lijkt me. (wat niet wegneemt dat het een enorm extralegaal voordeel is natuurlijk)
Maar ik doe de job momenteel enorm graag. Het is interessant, ik leer bij en kan continu cursussen volgen om er meer over te leren. Dus ik klaag absoluut niet.
coldvinc
Legacy Member
gumball4000 zei:Maar swat, als we het zouden omzetten naar pakweg 25 jaar, komen we aan volgende cijfers:
Master= 2927,22€
Middelbaar=3035,52€
Prof. Bachelor= 2473,53€
Dan is het al iets minder uiteenlopend (met nadruk op "iets minder"
Al bij al niet zo slecht eh. Die van het middelbaar werkt dan al 7 jaar. Die met de prof bachelor 4 jaar en die met de master werkt in het beste geval 3 jaar.
Denk dat het vooral die anciënniteit is. Een bachelor en vooral een master gaan normaal gezien vlotter kunnen veranderen en doorgroeien, met andere woorden, (meestal) meer opslag krijgen.
Denk ik dan zo
...Als ik mijn broer bv. bezig zie. Hij is arbeider. Hij doet allerhande extra jobkes naast zijn hoofdjob. Hierdoor heeft hij geen vrije tijd en zelfs amper tijd om te slapen maar op het einde van het jaar moet ik, als technisch analist in een financiële instelling, niet veel onderdoen op vlak van totaal inkomen.
Ik ontvang namelijk zo goed als elk extralegaalvoordeel dat je kunt bedenken en meer terwijl hij niet eens maaltijdcheques krijgt (ik ontvang er van € 7 wat toch ook een € 126 a € 140 in de maand aan koopkracht is).
Bubba
Legacy Member
Aangezien ik aan het twijfelen ben om van werkgever te veranderen, hier even mijn huidige contract en mijn nieuwe contractvoorstel.
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 jaar software engineer (Microsoft Dynamics Ax)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
Huidig contract:
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT (PC 218)
Huidige functie: Software Engineer
Functiebeschrijving: Development in X++ (MS Dynamics Ax)
Anciënniteit: 6 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Lummen
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): 1730 (inclusief vaste maaltijdvergoeding 175€)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
Auto (VAA?): Ja
Tankkaart: Ja (België)
Laptop: Ja
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja (1%)
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30 km
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Ja
Stress? Weinig
Hoe vaak overuren te presteren? Zelden of nooit
Contractvoorstel van nieuwe werkgever:
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT (PC 218)
Huidige functie: Analist/Developer
Functiebeschrijving: Development in X++ (MS Dynamics Ax)
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Hasselt
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2800
Maand salaris (netto): 1845 (inclusief vaste onkostenvergoeding van 110,5€)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
Auto (VAA?): Ja
Tankkaart: Ja (België)
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6€ waarvan 1,24€ eigen bijdrage
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja (6%)
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 42 km
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 ADV dagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Ja
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Bachelor Toegepaste Informatica
Werkervaring (wat/hoelang) : 6 jaar software engineer (Microsoft Dynamics Ax)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: Alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0
Huidig contract:
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT (PC 218)
Huidige functie: Software Engineer
Functiebeschrijving: Development in X++ (MS Dynamics Ax)
Anciënniteit: 6 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 38u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Lummen
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2500
Maand salaris (netto): 1730 (inclusief vaste maaltijdvergoeding 175€)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
Auto (VAA?): Ja
Tankkaart: Ja (België)
Laptop: Ja
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja (1%)
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 30 km
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Ja
Stress? Weinig
Hoe vaak overuren te presteren? Zelden of nooit
Contractvoorstel van nieuwe werkgever:
2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): ICT (PC 218)
Huidige functie: Analist/Developer
Functiebeschrijving: Development in X++ (MS Dynamics Ax)
Anciënniteit: 0 jaar
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Dagwerk
Plaats waar je werkzaam bent: Hasselt
3. LOONVOORWAARDEN
Maand salaris (bruto): 2800
Maand salaris (netto): 1845 (inclusief vaste onkostenvergoeding van 110,5€)
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Volledig
Auto (VAA?): Ja
Tankkaart: Ja (België)
Laptop: Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): 6€ waarvan 1,24€ eigen bijdrage
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja (6%)
Hospitalisatieverzekering: Ja
4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 42 km
Afstand woon/werk in tijd: 35 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): 12 ADV dagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Glijdende werkuren: Ja
Kilghard
Legacy Member
€110 opslag + € 120 maaltijd + 12 dagen
Is toch al het overwegen waard, maar idd goed over nadenken.
Ik vind persoonlijk analist/developer ook leuker als puur developer / engineer + meer doorgroei mogelijkheden.
Maar dan moet je ook wel voor heel het werken met enterprise architect / excel / business en dergelijke zijn.
Is toch al het overwegen waard, maar idd goed over nadenken.
Ik vind persoonlijk analist/developer ook leuker als puur developer / engineer + meer doorgroei mogelijkheden.
Maar dan moet je ook wel voor heel het werken met enterprise architect / excel / business en dergelijke zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.