Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sandervdw

Legacy Member
Ter info voor de mensen die doctoreren en een huis kopen:
De hervorming van de woonbonus is zeer minder voordelig geworden. Aangezien dit nu van de gewestelijke belastingen afgetrokken wordt, trekt de doctorerende slechts 250 euro terug/jaar.

nite

Legacy Member
sandervdw zei:
Ter info voor de mensen die doctoreren en een huis kopen:
De hervorming van de woonbonus is zeer minder voordelig geworden. Aangezien dit nu van de gewestelijke belastingen afgetrokken wordt, trekt de doctorerende slechts 250 euro terug/jaar.
Ik dacht dat het net het omgekeerde was. De woonbonus is geen belastingaftrek meer, maar een belastingvermindering. Concreet zou dit erop moeten neerkomen dat de hoogte van de woonbonus 0,4 * 2280EUR bedraagt in het nieuwe systeem ongeacht het inkomen. Terwijl in het oude systeem ge: "hoogste marginale belastingstarief" * 3060 en dat dus wel afhangt van het inkomen.

sandervdw

Legacy Member
nite zei:
Ik dacht dat het net het omgekeerde was. De woonbonus is geen belastingaftrek meer, maar een belastingvermindering. Concreet zou dit erop moeten neerkomen dat de hoogte van de woonbonus 0,4 * 2280EUR bedraagt in het nieuwe systeem ongeacht het inkomen. Terwijl in het oude systeem ge: "hoogste marginale belastingstarief" * 3060 en dat dus wel afhangt van het inkomen.

Ik bedoel het geval van de oude woonbonus. vroeger was dit een belastingsaftrek op het bedrag van federale belastingen (zo'n 75% van totale belastingen, volgens mijn belastingsafrekening). Nu komt dat op die 25% (zo'n 250 euro) . Kan zijn dat mensen die in het nieuwe systeem uitkomen misschien wel beter af zijn.

Kilghard

Legacy Member
Ik ben een 3 tal maanden geleden begonnen bij een nieuw bedrijf. Ik heb gisteren echter al bevestiging gekregen dat ik promotie zal krijgen eind december (ik ga nog vrij lang op vakantie + overgang periode, van daar dat ik het zo vroeg op voorhand weet). Hoewel er is gezegd dat we "prive zouden bespreken wat er tegenover die verantwoordelijkheid staat" vraag ik me toch af aan wat ik me zou moeten verwachten. Hard onderhandelen zo kort nadat ik daar ben aangenomen lijkt me vrij lullig. Maar langs de andere kant willen ze me nu al in een rol met (veel) meer verantwoordelijkheid.

Het enige wat ik op het internet vind is jobat ... "gemiddeld 8% bij promotie"


Any tips? Of gewoon nemen wat ze mij toegooien en eventueel bij de volgende evaluatie zien waar ik sta?

Apex

Legacy Member
Moeten we je gaan zeggen wat je wel en niet mag verwachten?
Denk na over je eigen minimumverwachtingen, luister naar hun voorstel, als het lager is onderhandel in de mate van het mogelijke

Caracalla

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 27
Opleiding: Bachelor in Secundair Onderwijs (Wi - Fy - Inf)
Werkervaring (wat/hoelang) : Aan mijn 7de jaar bezig
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: gehuwd
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: ambtenaar, fulltime vastbenoemd
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Vlaamse Overheid, barema 301 vast
Huidige functie: Leerkracht middelbaar onderwijs tweede graad
Anciënniteit: 5 jaar en 5 maand weddeanciënniteit (bouw je pas op vanaf je 22 jaar)
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): fulltime
Plaats waar je werkzaam bent: (Stad/Provincie): Brugge
Verantwoordelijkheid over personeel: nee, wel over heel wat klein gevaarlijk afval, dat wel :D

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2677,90
Maand salaris (netto): 1700,49
13e maand (volledig/gedeeltelijk): Nu ik vastbenoemd ben zou dit rond de 1000 euro netto moeten liggen.
14e maand of winstuitkering: niet
Vakantiegeld: rond de 1400 euro netto
GSM (eigen bijdrage)?: Geen
Auto (VAA?): Geen
Woon-werkverkeer vergoed?: Enkel trein/tram/bus en fietsvergoeding
Tankkaart: Geen
Laptop (eigen bijdrage?):Geen
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Geen
Ecocheques: Geen
Groepsverzekering: Geen
Hospitalisatieverzekering: Geen
Andere voordelen: Door bewijzen van beroepskosten kun je eventueel meer terugtrekken. Met alles van het huis: lening, verwarming, bureau, ... kom ik nét aan m'n forfait. Voordeel voor mij persoonlijk is dat ik hier dan mijn moto bij smijt, waardoor deze volledig boven het forfait zit en ik heel wat op m'n vervoerskosten kan terugkrijgen.

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: 22 km
Afstand woon/werk in tijd: 25 min
Bijkomende problemen: geen parking mogelijk in het centrum (betalend 9 euro per dag), dus ook in de winter ga ik met de moto naar het werk. Plezant is dat niet.
Aantal wettelijke vakantiedagen: Alle
Vakantiedagen (arbeidsduurvermindering): Veel
Vakantiedagen (andere extra): Veel
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg?: 60min per dag (vervoer)
Oproepbaar door werkgever?: Nee
Stress?: Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Vaak, afhankelijk van de drukte
Auto nodig voor het werk? Nee
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: interne opleidingen zijn mogelijk


------

Nu ik vastbenoemd ben is het vakantiegeld en de eindejaarspremie vooral omhoog gegaan.
Het frustreert mij wel dat wij een méga hoog brutoloon hebben, en er netto zo weinig van overhouden. Hoe moeilijk kan het zijn om bvb maaltijdcheques in te voeren?
Vakanties zijn altijd wat dubbel, want er ligt altijd een berg werk klaar. Maandag begin ik met examens te maken en cursussen te maken. Het voordeel is dat dit weliswaar op eigen tempo gaat.
Iemand die niet in het onderwijs staat kan dit misschien moeilijk begrijpen, maar in het weekend en doorheen het jaar is de mentale belasting toch vrij hoog omdat je constant met je werk bezig bent. 's Avonds, in het weekend, in de vakanties, ... Eigenlijk is enkel de zomer de enige échte vakantie.
Daarnaast is de job zelf mentaal ook niet te onderschatten, maar dat moet ik niet uitleggen denk ik.

Door de mogelijkheid van het bewijzen van beroepskosten, vind ik m'n loon wel oké. Dit zorgt voor een bonus, in mijn situatie, van zo'n 2000 euro per jaar aan extra teruggave (door combinatie moto + kosten) of toch zo'n 166 euro netto per maand. Mocht dit wegvallen, ben ik vrij zeker dat ik ander werk zoek, waar ik tenminste met de auto naar m'n werk kan.

Toch begint m'n job me meer en meer te frustreren. De Corebusiness zou toch moeten lesgeven zijn, terwijl het lesgeven zelf slechts zo'n 35 - 40% van het takenpakket omvat.
Hoe langer ik werk, hoe langer dit lijstje wordt...
- the obvious: verbeterwerk (HAAT IK), toetsen en examens maken, ...
- vergaderingen zoals klassenraden, oudercontacten, personeelsvergaderingen, vakgroepvergaderingen
- organiseren van themadagen (cultuurdag, mondiale dag, leerlingendag, ...)
- middagactiviteiten (schaakclub, techniekclub, ...)
- gezien mijn functie ook het runnen van het labo (bestellingen plaatsen, opvolgen, etiketteringen doen, ...)
- sociale en emotionele problematieken opvangen (vorig jaar een zelfmoord en twee pogingen meegemaakt..., problemen omtrent dylexie, dyscalculie, dysorthografie, dyspraxie, ADD, ADHD, ...)
- bezinningsdagen, sportdagen, culturele activiteiten of uitstappen begeleiden en uitwerken, ...
- adviesraden: CPBW en LOC i.c.m. functie als vakbondsafgevaardigde
- tijdsverlies door inefficiënt management en organisatie

Los van activiteiten zie je ook meer en meer een verschuiving op schooloverstijgend vlak:
- leerlingen gaan meer en meer tegen advies een bepaalde richting kiezen, met alle gevolgen van dien: bijlessen, watervaleffect, ...
- we moeten ons meer en meer verdedigen: verslagen maken, keuzes zeer grondig motiveren, ... want anders worden beroepsprocedures gestart of krijgen we een advocaat over de vloer
- M-decreet, wat erop neer komt als een afschaffing van 80% van het BUSO.
- meer en meer anderstaligen, met alle problematieken die daarbij horen

En dat alles met constant 24 pubers voor je neus... :D. Neen een eenvoudige job is het niet.
Ik doe m'n job graag en goed, maar het is frustrerend om te zien hoe anderen dit niet doen en op het eind van de maand hetzelfde op de rekening krijgen. En daar ga je nooit iets aan kunnen veranderen.

:unsure:

Legacy Member
Caracalla zei:
1. zgqergerger

kom kom, ge kunt toch tenminste wat voldoening uit uw job halen?

en maak gewoon makkelijk verbeterbare toetsen (multiple choice etc)

Caracalla

Legacy Member
@Unsure

Dat doe ik ook, ik geef nog steeds zéér graag les. Maar het zint me niet dat het lesgeven zelf eigenlijk maar op de tweede plaats komt.
Dit lijkt mij absoluut niet logisch en zou moeten de kerntaak zijn.

@Nine

Inderdaad, het systeem is zo verouderd als het groot is.
Aan werk geraken in onderwijs is ook een echt probleem, deels door de structuren. Aan de andere kant, eenmaal je in die structuur zit heb je eindelijk werkzekerheid... Het mes snijdt langs twee kanten.

Pan

Legacy Member
Caracalla zei:

ter info; mijn vriendin doet hetzelfde werk (evenveel anciënniteit), en jouw opmerkingen zie ik ook bij haar. Uiteindelijk is alleen de zomervakantie echt vakantie. En ook heel hard nodig om te recupereren en terug met volle goesting een nieuw jaar te starten. Ze heeft wel een master, dus een 300 euro netto meer/maand.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Aangezien hij vast benoemd is - en dan heeft hij eigenlijk nog geluk dat hij zo snel benoemd is geraakt, want dat proces duurt minimum zes jaar in het onderwijs - en full-time werkt in de tweede graad, dan werkt hij op papier 21 lesuren per week oftewel 17,5 "echte uren". Tel alle voorbereidingen, toezichten, vergaderingen, oudercontacten erbij, en je komt gemakkelijk op het drievoud ervan tijdens schoolweken. Ik schat toch altijd een goede 50 uren per week, en meer in sommige periodes, verbeter maar eens een goede 100 wiskunde examens op één week.

Overuren krijg je natuurlijk niet betaald in het onderwijs, en zoals hij terecht zei compenseren de kleine vakanties dat niet echt want ook dan zit je doorgaans met voorbereidingswerk, de grote vakantie is er natuurlijk wel, en die is natuurlijk wel significant langer dan vakanties in andere sectoren.

Ik zou wel de "oproepbaar door de werkgever" in een ja veranderen, akkoord die oproepingen zullen zelden écht onverwacht komen, maar je hebt toch wel regelmatig schoolfeesten etc. waar je hulp ook op avonden en weekends verwacht wordt. Dit kan natuurlijk beschouwd worden als deel van de job, maar het fundamenteel oneerlijke aan die situatie is natuurlijk dat een leerkracht die niet fulltime werkt er wel evenveel tijd in moet steken en dus proportioneel een stuk slechter verloond wordt voor zijn tijdsbesteding.

sele

Legacy Member
Mijn vrouw is leerkracht lager onderwijs en zij heeft elke dag nog werk thuis,zoals verbeteringen,maar meestal blijft ze op school en is ze maar pas thuis om 17u of 17u30,haar school is 20min rijden.ze blijft wel langer op school om daar al wat werk te doen.tuurlijk heeft ze dit jaar veel meer werk door dat ze voor de eerste keer in het zesde staat en dan moet ze alles opnieuw maken....

Verstuurd vanaf mijn A0001 met Tapatalk

Apex

Legacy Member
KnightOfCydonia zei:
Aangezien hij vast benoemd is - en dan heeft hij eigenlijk nog geluk dat hij zo snel benoemd is geraakt, want dat proces duurt minimum zes jaar in het onderwijs - en full-time werkt in de tweede graad, dan werkt hij op papier 21 lesuren per week oftewel 17,5 "echte uren". Tel alle voorbereidingen, toezichten, vergaderingen, oudercontacten erbij, en je komt gemakkelijk op het drievoud ervan tijdens schoolweken. Ik schat toch altijd een goede 50 uren per week, en meer in sommige periodes, verbeter maar eens een goede 100 wiskunde examens op één week.

Overuren krijg je natuurlijk niet betaald in het onderwijs, en zoals hij terecht zei compenseren de kleine vakanties dat niet echt want ook dan zit je doorgaans met voorbereidingswerk, de grote vakantie is er natuurlijk wel, en die is natuurlijk wel significant langer dan vakanties in andere sectoren.

Wat voor voorbereidingswerk is er in de vakanties dan extra te doen tov het dagdagelijkse wanneer er geen schoolvakantie is?

En 50 uur? :lol: Eerder een geval van slecht of traag in je werk zijn als dat het geval is.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Apex zei:
Wat voor voorbereidingswerk is er in de vakanties dan extra te doen tov het dagdagelijkse wanneer er geen schoolvakantie is?

En 50 uur? :lol: Eerder een geval van slecht of traag in je werk zijn als dat het geval is.

Of iemand die echt leeft voor zijn werk en zijn studenten ? Waarom altijd direct die negatieve bijklank... kword daar mottig van.

Oldskooler

Legacy Member
Polis zei:
En waar mensen zelfs zonder bachelor zo aan de slag kunnen met bedrijfswagens en alles erbij.

Maar goed, mijn post was misschien wat veralgemenend, maar wie zegt dat de IT een slecht betaalde sector is liegt imo toch wel een pak.
Vrij veel verlof, 90% van de gevallen een wagen, mensen zonder diploma's krijgen kansen, altijd 'proper' werk, vaak internationale setting,...

Ik kan zo andere beroepen of sectoren opnoemen waar men voor hetzelfde werk een heel pak minder voordelen en loon bvb krijgt.
Wat niet wil zeggen dat in de IT niet hard moet worden gewerkt, wat ik wel zeg is dat dat harde werken in onze sector( IT) toch wel goed gecompenseerd wordt.

In ieder geval ben ik nog niet doodop naar huis moeten rijden na het werken, of heb ik geen halve inzinking gekregen van al het werk of problemen. Zelfs mijn vakantiejobs waren een pak harder en zwaarder en daar veegde ik dan soms mijn gat nog aan af omdat ik wist dat het tijdelijk was. Wie 'iets' van PC's en netwerken kent, kan zo vrij gemakkelijk de kost verdienen tegen goede voorwaarden in IT.
Die kennis van PC en netwerken hoeft helemaal niet zo spectaculair te zijn ook niet. Rest de vraag of dat werkelijk zo'n groot deel van de bevolking zo weinig kent van de infrastructuur waarin en waarmee ze werken en dat men IT als grote specialisten ziet die hiervoor serieus moeten betaald worden.

Bwa, ik zou de sectoren toch wel eens willen zien waar de meeste burn-outs in voorkomen.
Ik denk dat IT toch bij in de top staat.
Vaak deadlines, heel veel incompententie, nee echt hoeveel managers en hoge diploma's ik al zien komen heb waar je van denkt wauw die zal het wel weten maar niet eens deftige enige pc-skills hebben waardoor alles steeds naar dezelfde personen wordt doorgeschoven.
Als consultant is het files, Antwerpen of Brussel, van projectje naar projectje waar je vuilbak mag gaan spelen. Achteraf is het uw schuld, gewoon omdat jij het kon, het dan ook mocht doen, maar owéé een fout.
De jobtevredenheid is toch wel laag heb ik de indruk.
Veel bestaande software is ook pure brol, ook op plaatsen waar je het echt niet verwacht. De buitenkant is een mooie folder met lachende mensen op, maar de binnenkant is brol die massa's fouten genereert.
Zelfs bij banken moet het echt erg gesteld zijn.

+ de oudjes worden opgeruimd. 50 is toch wel een gevaarlijke leeftijd, dan neemt men liever een goedkope snotneus aan en is er elk jaar een ontslagronde.
Feit is ook dat de meeste oudjes gewoon waardeloos zijn, echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn.
Maar ooit worden wij mss ook zo. En dan is de val diep als je dan nog iets anders moet gaan doen.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Oldskooler zei:
Bwa, ik zou de sectoren toch wel eens willen zien waar de meeste burn-outs in voorkomen.
Ik denk dat IT toch bij in de top staat.
Vaak deadlines, heel veel incompententie, nee echt hoeveel managers en hoge diploma's ik al zien komen heb waar je van denkt wauw die zal het wel weten maar niet eens deftige enige pc-skills hebben waardoor alles steeds naar dezelfde personen wordt doorgeschoven.
Als consultant is het files, Antwerpen of Brussel, van projectje naar projectje waar je vuilbak mag gaan spelen. Achteraf is het uw schuld, gewoon omdat jij het kon, het dan ook mocht doen, maar owéé een fout.
De jobtevredenheid is toch wel laag heb ik de indruk.
Veel bestaande software is ook pure brol, ook op plaatsen waar je het echt niet verwacht. De buitenkant is een mooie folder met lachende mensen op, maar de binnenkant is brol die massa's fouten genereert.
Zelfs bij banken moet het echt erg gesteld zijn.

+ de oudjes worden opgeruimd. 50 is toch wel een gevaarlijke leeftijd, dan neemt men liever een goedkope snotneus aan en is er elk jaar een ontslagronde.
Feit is ook dat de meeste oudjes gewoon waardeloos zijn, echt geen idee hebben waar ze mee bezig zijn.
Maar ooit worden wij mss ook zo. En dan is de val diep als je dan nog iets anders moet gaan doen.

Heh zoals een nonkel van mij, altijd in het middlemanagement gezeten verdiende tussen de 8 - 9k€ bruto + alle voordelen. Ondertussen is die 53 geworden en ontslagen. Krijgt hij enkel nog aanbiedingen van 3000-3500€ bruto... je moet die horen briesen... dat die met al zijn ervaring moet tevreden zijn met minder als nen snotneus :d.

KnightOfCydonia

Legacy Member
Apex zei:
Wat voor voorbereidingswerk is er in de vakanties dan extra te doen tov het dagdagelijkse wanneer er geen schoolvakantie is?

En 50 uur? :lol: Eerder een geval van slecht of traag in je werk zijn als dat het geval is.

Cursussen schrijven, practica opstellen, examens opstellen... Allemaal zaken waarvoor je je best toch wel een goed stuk van een dag achter je bureau kan zetten en waar je de tijd niet voor hebt tijdens reguliere lesweken. Leerkrachten die verantwoordelijk zijn voor excursies, vb. aardrijkskunde, doen daar doorgaans ook een verkenning (op eigen kosten) voor tijdens de vakanties.
Als je klastitularis bent heb je op dit moment nog de administratie van oudercontacten van de afgelopen week te verwerken.

Zijn er ook leerkrachten die veel minder werk hebben omdat ze minder belastende vakken geven *kuch* lichamelijke opvoeding :p *kuch* of omdat ze jaren van ervaring hebben waarop ze kunnen terugvallen? Zonder twijfel, maar ik ken gelukkig ook - zoals mijn stagementor - leerkrachten die de 55 voorbij zijn en nog steeds veel tijd en moeite investeren in nieuwe powerpoints, up-to-date cursussen, etc.
Het is natuurlijk gemakkelijk om altijd te wijzen naar die ene gedesillusioneerde leerkracht die je zelf misschien gehad hebt, of die luie leerkracht die je kent.

Het is trouwens niet alsof je geen slechte werknemers in andere sectoren kent, ik heb al genoeg rommelwerk van I.T.'ers gezien bijvoorbeeld, helaas ook op scholen.

Apex

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Of iemand die echt leeft voor zijn werk en zijn studenten ? Waarom altijd direct die negatieve bijklank... kword daar mottig van.

Wie veel meer dan nodig doet moet niet klagen over hoge werkdruk. Op een aanvaardbare manier uw job doen als leerkracht kan perfect met 40 uur of minder.

Oldskooler

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Heh zoals een nonkel van mij, altijd in het middlemanagement gezeten verdiende tussen de 8 - 9k€ bruto + alle voordelen. Ondertussen is die 53 geworden en ontslagen. Krijgt hij enkel nog aanbiedingen van 3000-3500€ bruto... je moet die horen briesen... dat die met al zijn ervaring moet tevreden zijn met minder als nen snotneus :d.

Wat is zijn "ervaring"

Ervaring is ook maar een hol begrip.

Liever een junior die na 6 maand zelfstandig vertrokken is, dan een koppige ouwe betweter die hulpeloos valt bij elk computerprobleempje en profiteerde van de goeie tijd.
Veel konden blijven ook al klooiden ze erop los omdat de bazen erboven er zich niet in interesseerden zolang er maar genoeg geld was.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan