Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
r

rookiepookie

Legacy Member
tommie314 zei:
Voor de studenten: waarom studeer je, wat drijft jou in het academiejaar, tijdens de blok? Of is het "enkel omdat het moet"?
Klik om te vergroten...

Allemaal goed en wel, maar wat doe je eraan... Ikzelf heb vorig jaar in 3de bach ontdekt dat ik mijn richting toch helemaal niet zo boeiend vind. Nu, mijn motivatie komt momenteel van het feit dat ik volgend jaar op uitwisseling mag naar de VS. En student zijn is ook gewoon leuk natuurlijk :p
C

Chilliewillie88

Legacy Member
Tja Tommie, ik deel wel je mening dat veel van de leerstof die gegeven wordt in de meeste richtingen niet echt bijdraagt in uw latere professionele ontwikkeling. Desalniettemin doet een (goed) diploma deuren open gaan die anders (meestal) gesloten blijven.
Garantie op een goede job heb je niet door louter en alleen een diploma te halen, maar het helpt toch wel zeker.
Dit is nu eenmaal hoe onze maatschappij in elkaar zit. Vroeger kon je zonder diploma je nog goed opwerken, vandaag gaat dat moeilijk tot niet meer. Een professionele bachelor vandaag staat in mijn ogen dan ook gelijk aan een middelbaar diploma 30 jaar geleden.
s

sanderkevdw

Legacy Member
Tommie, Ik herken je verhaal zeer goed. Ik heb zelf een professionele bachelor na een academische bachelor te proberen. Ik heb het gevoel dat mijn opleiding veel beter aansluit bij wat de bedrijfswereld verwacht (IT). In de universitaire richting krijg je zeer veel wiskunde die je in je uiteindelijke job nooit meer nodig hebt (integraalrekening etc). Ik begrijp best dat dit gegeven wordt vanuit een academisch standpunt, maar voor de mensen die niet in onderzoek stappen (het merendeel) zou het veel nuttiger zijn om effectieve bedrijfsapplicaties (SAP, ...) te bekijken.
S

Silmarunya

Legacy Member
Over die plantkunde voor bio-ingenieurs: is het nutteloos om een elementaire basiskennis van plantenbiologie te verwerven als een behoorlijk deel van de bio-irs later in plantenveredeling, landbouwkunde en aanverwante velden verdergaat? Overigens vind ik dat vak best nog interessant :p

Ik word eerder moedeloos van de 'zware' wiskunde met eindeloze reeksjes bewijsjes en het eindeloos toepassen van dezelfde voorspelbare receptjes. Idem voor fysica overigens...
N

NSA.Rhinox

Legacy Member
tommie314 zei:
Voor de studenten: waarom studeer je, wat drijft jou in het academiejaar, tijdens de blok? Of is het "enkel omdat het moet"?
Voor de werkmenschen: was je opleiding eigenlijk wel écht nodig voor de job die je nu doet?
Klik om te vergroten...


Ik heb mijn bachelor verpleegkunde en banaba geestelijke gezondheidszorg gedaan. Die opleidingen waren écht nodig voor mijn huidige job, de bachelor meer dan de banaba wel. De theorie maakt dat ik enerzijds mijn handelingen ken en kan uitvoeren, en anderzijds kan aanpassen aan de omstandigheden. Verder heb ik een breed inzicht gekregen in menselijk gedrag. 't Is te zeggen, als ik gedrag zie bij mijn patiënten, kan ik gemakkelijk terugvallen op theorie. Natuurlijk zitten er in de opleiding nutteloze vakken bij, maar bij mij is dat heel beperkt gebleven. Zelfs rechtsvakken hebben bij ons hun nut.

Momenteel ben ik bezig met de master verpleegkunde. Heel theoretisch, met veel modellen en mambojambo, maar het heeft zijn nut. Voor sommige functies moet ge weten hoe de wereld in elkaar zit. Als ik deze opleiding afrond gaan voor mij weer heel wat deuren open: leidinggevende functies, hogere functies aan het bed van de patiënt, les geven... Mijn toekomst is dus mijn motivatie.
T

Thombose

Legacy Member
@Silmarunya: Ben zelf burgerlijk ir. van opleiding, heb echter 4 jaar een bio-ir vriendin gehad. Ik heb nooit begrepen waarom jullei zoveel van buiten moesten kennen...
Wij hadden open boek examens en moesten opgeziene oefeningen en cases oplossen, waar mij nvriendin gesloten boek bewijzen, plantnamen en definities van buiten moest leren. Waarom dat bij bio-ir zo is gaat mijn verstand te boven...

OT:
Wel die wiskunde die je krijg is gewoon om je geest te vormen naar het oplossen van moeilijke problemen. Ok, je gaat later nooit nog een integraal uitrekenen met de hand of moeten werken met die formules (tenzij je researcher of matlab developper bent), maar je moet er toch voeling mee hebben om er later mee te kunnen werken. Bovendien scherpt het je geest.

Dat is dezelfde reden waarom ik zo'n voorstander van Latijn en Grieks ben. Praktisch ben je er niets mee, maar naar de ontwikkeling van je geest, je beeld op de wereld en je omgang met mensen wordt er enorm hard door beïnvloed en ik kan het enkel iedereen aanraden...

Effectieve bedrijfsapplicaties leer je wel op het werk want vele dingen zijn zo specifiek dat het niet nuttig is om ze aan iedereen te geven. Aan de unief leer je werken ,redeneren en complexe problemen aanpakken.... De tools daarvoor zijn bedrijfsspecifiek en die leer je later wel...
H

Hiapoe

Legacy Member
Ik vind persoonlijk ALLES interessant (behalve boekhouden).
Ik had graag geneeskunde, wiskunde, fysica, informatica, muziek, schilderkunst, geschiedenis, sport,... alé ja alles eigenlijk geweten :p

Ik ben ook een quizzer... ik weet allerhande weetjes die volledig nutteloos zijn...

Je zou dat kunnen vergelijken met die 90% van je studies die je inderdaad nooit of te nimmer meer zal nodig hebben in je leven...

Ik denk dat er 2 factoren zijn aan het nut daarvan:
- Het traint je hersenen en je redeneervermogen.
- Het test hoe 'leuk' je het vindt om zaken bij te leren. Als je absoluut geen interesse hebt om zaken bij te leren omdat je je telkens de vraag stelt wat je ermee bent, dan moet je jezelf misschien eens de vraag stellen of je bijleren toucours wel leuk vindt? In dat geval moet je stoppen met studeren en gaan werken! :)

Moest ik miljardair zijn, ik zou waarschijnlijk alleen nog gaan studeren full time constant! Zelfs zonder examens af te leggen... Examens interesseren mij niet, wel de informatie die ik bijleer :)
J

Joeri

Legacy Member
Hangt natuurlijk van de opleiding en school af, maar k ga helemaal akkoord als ik kijk naar mijn opleiding. Vaak stel ik die vraag ook aan docenten, "Wat is het nut eigenlijk waarom we dit hier doen? Op welke manier gaat dit er voor zorgen dat ik later mijn job beter kan doen?"
In veel gevallen kunnen ze er gewoon niet echt op reageren, of komen ze af met een lachwekkend argument...

(Hoger) onderwijs kan nuttig zijn, maar ze zouden hun tijd gedurende de opleiding toch wel wat beter kunnen besteden.
r

ralf

Legacy Member
Dan ben je waarschijnlijk een relatief jonge ir.

20 jaar geleden was, zover ik me herinner, slechts 1 vak volledig open boek (Analytische Mechanika) tijdens de KUL kandidaturen burgerlijk ingenieur.

Op enkele uitzonderingen na, waren haast alle examens puur blokwerk en testten allesbehalve je kwaliteiten of kunde. Ongelooflijk teleurstellend en ik denk er nog steeds met semi-walging aan terug.

De situatie verbeterde pas na de kandidaturen.

Thombose zei:
@Silmarunya: Ben zelf burgerlijk ir. van opleiding, heb echter 4 jaar een bio-ir vriendin gehad. Ik heb nooit begrepen waarom jullei zoveel van buiten moesten kennen...
Wij hadden open boek examens en moesten opgeziene oefeningen en cases oplossen, waar mij nvriendin gesloten boek bewijzen, plantnamen en definities van buiten moest leren. Waarom dat bij bio-ir zo is gaat mijn verstand te boven...
Klik om te vergroten...
A

Anoniem15

Legacy Member
Gaat het er bij bepaalde richtingen ook niet om dat je gewoon moet bewijzen dat je over de nodige capaciteiten beschikt en niet zozeer over het feit dat de zaken die je er leert werkelijk nuttig zijn voor later?
T

Thombose

Legacy Member
@ralf:

Inderdaad, ben in september afgestudeerd en ik ben inderdaad blij dat het veranderd is. Van buiten leren kan nagenoeg iedereen, het is wat je ermee kan doen en hoe je nieuwe informatie interpreteert en verwerkt wat belangrijk is...

Tom
s

sanderkevdw

Legacy Member
Ik ben akkoord dat (hogere) wiskunde er inderdaad wel voor zorgt dat je beter probleemoplossend kan denken. Nu moet ik op mijn job ook constant problemen oplossen (design van nieuwe datastructuren), en ik denk dat er (voor informatici) toch echt wel vakken zijn die je dit ook leren zonder zo diep in te gaan op de wiskunde. De wiskunde zorgt er namelijk voor dat er zeer weinig informatici afstuderen, terwijl dit een enorm knelpuntberoep is.
N

NotoriousP

Legacy Member
ralf zei:
Dan ben je waarschijnlijk een relatief jonge ir.

20 jaar geleden was, zover ik me herinner, slechts 1 vak volledig open boek (Analytische Mechanika) tijdens de KUL kandidaturen burgerlijk ingenieur.

Op enkele uitzonderingen na, waren haast alle examens puur blokwerk en testten allesbehalve je kwaliteiten of kunde. Ongelooflijk teleurstellend en ik denk er nog steeds met semi-walging aan terug.

De situatie verbeterde pas na de kandidaturen.
Klik om te vergroten...

Langs de andere kant, die ingenieurs kenden hun vakken wel echt goed. Mijn vader kent nog wiskunde/mechanica/thermodynamica die hij 30 jaar geleden gezien heeft op unief en nooit meer is tegen gekomen. De huidige generaties, mezelf inclusief, kunnen daar niet aan tippen. Ik ben al heel wat vergeten uit mijn eerste jaar. :p

Dat terzijde ben ik ook wel een voorstander van het huidige systeem, bij ons is bijna alles openboek.
S

Silmarunya

Legacy Member
tommie314 zei:
Ja, en dat vind ik net triestig :p
Klik om te vergroten...

Zijn efficiënte informatieverwerking en doorzettingsvermogen ook geen talenten die in veel beroepen handig zijn?

Een universitaire opleiding hoort meer te zijn dan enkel 'nuttige kennis' (als we de universiteit daartoe beperken kunnen we de meeste humane richtingen overigens afschaffen).
s

sanderkevdw

Legacy Member
Silmarunya zei:
Een universitaire opleiding hoort meer te zijn dan enkel 'nuttige kennis' (als we de universiteit daartoe beperken kunnen we de meeste humane richtingen overigens afschaffen).
Klik om te vergroten...

Maar dan moeten die mensen die een richting hebben gevolgd met 'onnuttige kennis' ook niet komen klagen dat ze geen interessante job kunnen vinden...
l

lantaarnpaal

Legacy Member
Universiteit hoort u klaar te stomen voor het bedrijfsleven, zo zie ik het toch. Jammer genoeg is dit amper het geval... :sad:
I

Iemand

Legacy Member
Mijn interesse voor het vakgebied is mijn motivatie.

Ik stel meer het nut in vraag van bijvoorbeeld van bv office mgmt. Vroeger was een diploma handel genoeg, nu niet meer. Is het werk dan nu zo veel beter?
S

Saphira

Legacy Member
Interesse voor kiné kwam doordat ik geen zittend beroep wil uitoefenen, bezig wil zijn met mijn handen en mensen wil helpen. Ondanks het feit dat de vorige jaren het studeren altijd in het teken van 'moeten' stond en er dus amper zelf motivatie aan te pas kwam, is het dit jaar volledig anders.

Grotendeels omdat ik het moe ben om te studeren en student te zijn, maar doordat het het laatste jaar is put ik daar wel enorm veel moed en doorzettingsvermogen uit. Het feit dat mijn vriend al werkt kan daar enkel maar aan bijdragen.

Begin van de jaren waren tamelijk theoretisch en heb ik mij die vraag ook gesteld. Nu zie ik langzamerhand wel in dat elk vak zijn nut wel had (behalve fysica). In mijn 'beroep' is het studeren op hoger niveau dus echt wel een must.
r

ralf

Legacy Member
Dat is voor mij ook het geval, ik kan het nog allemaal zo voor me zien. Dat heeft wel zijn voordelen om verbanden met andere domeinen te zien, ook nu nog.

Toendertijd was er nog een overvloed aan kandidaat ingenieurs (ondanks het toelatingsexamen), je was gewoon een nummer, en het leek echt wel of men er zoveel mogelijk weg wilde snoeien de eerste twee jaren. Ik heb een heel aantal intelligente en competente medestudenten zien falen, door het (toen) te archaische systeem en te strakke criteria, een enorme verspilling van talent eigenlijk.

Vroeger was het dus zeker niet beter en ik ben ook een stevige voorstander het huidige systeem.

Ik heb al op verschillende continenten gewoond/gewerkt, en durf toch ook wel stellen dat Belgische ingenieurs doorgaans zeer sterk zijn in vergelijking met buitenlandse collega's. Iets waar men hier best wel trots op mag zijn.

NotoriousP zei:
Langs de andere kant, die ingenieurs kenden hun vakken wel echt goed. Mijn vader kent nog wiskunde/mechanica/thermodynamica die hij 30 jaar geleden gezien heeft op unief en nooit meer is tegen gekomen. De huidige generaties, mezelf inclusief, kunnen daar niet aan tippen. Ik ben al heel wat vergeten uit mijn eerste jaar. :p

Dat terzijde ben ik ook wel een voorstander van het huidige systeem, bij ons is bijna alles openboek.
Klik om te vergroten...
r

ralf

Legacy Member
Dat kan ik niet beamen. De universiteiten bereiden u wel degelijk goed voor, doordat ze je verplichten jezelf een methode aan te leren: hoe nieuwe materie snel te verwerken, of hoe een probleem efficient aan te pakken.

Trouwens, je zal snel leren dat het bedrijfsleven de zaken helemaal niet beter aanpakt dan de unief's. Integendeel zelfs.





lantaarnpaal zei:
Universiteit hoort u klaar te stomen voor het bedrijfsleven, zo zie ik het toch. Jammer genoeg is dit amper het geval... :sad:
Klik om te vergroten...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan