Archief - [deleted]

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Sfax

Legacy Member
bosic zei:
Als de senior leader extra personeel wil, en hij krijgt ze niet, dan kan hij daar toch weinig aan doen?.

Je bent geen senior leader als je maar weinig kan doen.

Sfax

Legacy Member
Nineshots zei:
Of die persoon legt zichzelf gewoon geen limiet op en blijft werk zoeken tot hij aan 80u per week zit. Zolang het voor die persoon een meerwaarde blijft, snap ik niet wat er mis mee is.

Al wat ik je al opsomde.
In mijn organisatie pas je in elk geval niet als dat je stijl is.

zarathustra

Legacy Member
Sfax zei:
Je bent geen senior leader als je maar weinig kan doen.

Zo zijn er maar weinig in grote bedrijven natuurlijk. Neem nu HP(E) waar ik werkte. Je hebt daar Country managers en managers voor bepaalde divisies in het land en dan zijn er EMEA level managers voor de regios en de business units. Maar als er een verhoging van de headcount moet gebeuren? Dan gaat dat helemaal omhoog naar de VS. Dus is de country manager voor een bedrijf als HP in pakweg Frankrijk een senior leader, meeste mensen zouden zeggen van wel. Wil nog niet zeggen dat ze veel aan headcount kunnen doen in een echt groot bedrijf.

SlashDotDash

Legacy Member
Bij ons ook, aanvraag voor een extra headcount gaat tot SVP, dat is van lokaal kader, middle managment in UK tot HQ in de US...

Shadowfox

Legacy Member
zarathustra zei:
Zo zijn er maar weinig in grote bedrijven natuurlijk. Neem nu HP(E) waar ik werkte. Je hebt daar Country managers en managers voor bepaalde divisies in het land en dan zijn er EMEA level managers voor de regios en de business units. Maar als er een verhoging van de headcount moet gebeuren? Dan gaat dat helemaal omhoog naar de VS. Dus is de country manager voor een bedrijf als HP in pakweg Frankrijk een senior leader, meeste mensen zouden zeggen van wel. Wil nog niet zeggen dat ze veel aan headcount kunnen doen in een echt groot bedrijf.

Hier ook zo, Head Count vergroten moet goedkeuring krijgen van EMEA/Global niveau.

Chris_147

Legacy Member
Dan kan je je nog wel afvragen voor wat al die management lagen er nog tussen zitten.
Maar ja, al genoeg bedrijven gezien waar allerlei duurbetaalde managers feitelijk niets doen: enkel uurtjes controleren (secretaresse werk) en meestal geen of slechte beslissingen nemen.
Maar dingen enablen voor hun werkvolk of motiveren... ho maar.

not2secure4u

Legacy Member
Ik zie hier veel recepten voor burn-out die in alle geval dat juist aan het bereiden zijn.

cege

Legacy Member
ThierryM zei:
Bij ons ook, aanvraag voor een extra headcount gaat tot SVP, dat is van lokaal kader, middle managment in UK tot HQ in de US...

Hier bij ons ook. Wij zitten nu in US bedrijf van 12k man. Als ik extra mannetje wil, moet mijn directe manager dat approven, en die heeft 4 direct reports en de hele 'boom' onder hem is rap 40 man. Die moet dan 2 niveaus naar USA tot VP niveau om te approven voor de extra headcount. Die VP heeft 200M sales onder zich en ik schat meer dan 200 mannetjes. Van die VP is het dan nog maar SVP 1 niveau hoger en dan al direct CEO. Dus gaat wel redelijk hoog voor zulke 'minor' beslissingen...

Idem met aankopen van boven de (weet exacte getal niet), ~50k of zo. Ik vraag, mijn manager approvet en opnieuw 2 niveaus naar boven... Denk dat die enkel nog brievenbus spelen op dat niveau...

Flawless

Legacy Member
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Handelswetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 2,5 jaar in de financiële sector (project management)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Big Four - PC200
Huidige functie: Consultant
Functiebeschrijving: Advies in publieke sector
Anciënniteit: -
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u op papier, 45-50u in realiteit
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Neen
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2800
Maand salaris (netto): 2125
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 13de maand
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, eigen bijdrage van 10€
Auto (VAA?): BMW 116d
Woon-werkverkeer vergoed? Openbaar vervoer kaart
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, Onkostenvergoeding 12,50€/gewerkte dag
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: ~15km (hangt af van project locatie)
Afstand woon/werk in tijd: 25 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (andere extra): 10 ADV dagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg? -
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever? n.v.t.
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Wekelijks
Auto nodig voor het werk? Ja en nee, woon in stad.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

Mike 90

Legacy Member
cege zei:
Hier bij ons ook. Wij zitten nu in US bedrijf van 12k man. Als ik extra mannetje wil, moet mijn directe manager dat approven, en die heeft 4 direct reports en de hele 'boom' onder hem is rap 40 man. Die moet dan 2 niveaus naar USA tot VP niveau om te approven voor de extra headcount. Die VP heeft 200M sales onder zich en ik schat meer dan 200 mannetjes. Van die VP is het dan nog maar SVP 1 niveau hoger en dan al direct CEO. Dus gaat wel redelijk hoog voor zulke 'minor' beslissingen...

Idem met aankopen van boven de (weet exacte getal niet), ~50k of zo. Ik vraag, mijn manager approvet en opnieuw 2 niveaus naar boven... Denk dat die enkel nog brievenbus spelen op dat niveau...

Hier moet zelfs de EVP beslissen of er lokaal een paar mannetjes bij mogen. En dan spreek ik over een bedrijf waar onder de EVP 18.000 man staat... Dat de regionale VP akkoord is doet er zelfs niet toe.

SomeDude

Legacy Member
Flawless zei:
1. PERSONALIA
Leeftijd: 26
Opleiding: Handelswetenschappen
Werkervaring (wat/hoelang) : 2,5 jaar in de financiële sector (project management)
Alleenstaand/getrouwd/wettelijk samenwonend: alleenstaand
Aantal kinderen ten laste: 0

2. ARBEIDSOVEREENKOMST
Arbeider/bediende/ambtenaar: Bediende
Werkgever/Industrie waar je in werkt (+ paritair comité?): Big Four - PC200
Huidige functie: Consultant
Functiebeschrijving: Advies in publieke sector
Anciënniteit: -
Werkweek (parttime/fulltime/hoeveel uren/week effectief): 40u op papier, 45-50u in realiteit
Ploegarbeid (? shiften)/dagwerk: Neen
Plaats waar je werkzaam bent: Brussel
Verantwoordelijkheid over personeel: Neen

3. LOONVOORWAARDEN (vermeld enkel wat van toepassing is)
Maand salaris (bruto): 2800
Maand salaris (netto): 2125
13e maand (volledig/gedeeltelijk): 13de maand
14e maand of winstuitkering: /
GSM (eigen bijdrage)?: Ja, eigen bijdrage van 10€
Auto (VAA?): BMW 116d
Woon-werkverkeer vergoed? Openbaar vervoer kaart
Tankkaart: Ja
Laptop (eigen bijdrage?): Ja
Maaltijdcheques (eigen bijdrage?): Ja, Onkostenvergoeding 12,50€/gewerkte dag
Ecocheques: Ja
Groepsverzekering: Ja
Hospitalisatieverzekering: Ja

4. WERKOMSTANDIGHEDEN
Afstand woon/werk in km's: ~15km (hangt af van project locatie)
Afstand woon/werk in tijd: 25 minuten
Aantal wettelijke vakantiedagen: 20
Vakantiedagen (andere extra): 10 ADV dagen
Vrijheid om verlof te nemen: Ja
Aantal uur/week voor werk bezig/onderweg? -
Glijdende werkuren: Ja
Oproepbaar door werkgever? n.v.t.
Stress? Ja
Hoe vaak overuren te presteren? Wekelijks
Auto nodig voor het werk? Ja en nee, woon in stad.
Mogelijkheid tot het volgen van opleidingen: Ja

2800 bruto is nog geen 1800 netto, hoe kom je dan aan zoveel (OK uw netovergoeding erbij maar auto VAA Enzo moet er ook af)

Plutus

Legacy Member
SomeDude zei:
2800 bruto is nog geen 1800 netto, hoe kom je dan aan zoveel (OK uw netovergoeding erbij maar auto VAA Enzo moet er ook af)

Bovenop dagvergoeding nog maandelijkse representatie van -op dat niveau- 125 à 150 EUR en dan zijt ge er.

silent785

Legacy Member
Mike 90 zei:
Hier moet zelfs de EVP beslissen of er lokaal een paar mannetjes bij mogen. En dan spreek ik over een bedrijf waar onder de EVP 18.000 man staat... Dat de regionale VP akkoord is doet er zelfs niet toe.
Zo weinig vertrouwen in de manager(s)?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

cege

Legacy Member
silent785 zei:
Zo weinig vertrouwen in de manager(s)?

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Bij ons is het omdat de bonussen afhangen van de bruto marge. Weinig mannetjes overal = hogere bonus voor iedereen...

Lulukai

Legacy Member
ThierryM zei:
Net zoals sommige mensen op 40 uur presteren wat anderen op 60 uur doen..
Of op 60 uur kunnen waar een ander 80 uur voor nodig heeft ;-)
Manu zei:
Is een andere discussie lijkt me; 't is niet omdat je iets op 40u kan doen wat een ander op 60u doet, dat je het bij 40u moet houden. Beeld je eens in wat je zou kunnen bereiken op 60-70u..
Efficiëntie op het werk, en wil om te werken is een heel ander gegeven.
Inderdaad. Er wordt hier iets te kort door de bocht gegaan dat veel werken gelijk zou staan aan inefficiënt werken.

In mijn persoonlijk geval spendeer ik veel tijd aan mijn juniors op te leiden. Hoe sneller zij operationeel zijn en hoe beter zij worden hoe beter voor mij en voor het bedrijf. Sneeuwbal creëren!
Liefst van al zie ik de mensen in mijn team zo snel mogelijk groeien en extra verantwoordelijkheden opnemen. Niets maakt me trotser dan die te zien doorgroeien naar een niveau hoger.
Natuurlijk als je veel tijd in je mensen steekt, heeft dat een impact op je eigen werk op korte/middellange termijn.

ThierryM zei:
Helemaal akkoord! Gelukkig zijn zowel ik zelf als mijn werkgever heel tevreden met mijn rendement op een week van 40u. Ik spendeer de rest van mijn tijd met veel plezier aan zelfontplooiing, mijn kinderen, vrienden, rust en ontspanning. Dat is voor mij het meest duurzaam op dit moment in mijn leven. En ik verdien wellicht meer dan de meeste mensen die weken van 60u+ kloppen :p

En dat mag je zeker en vast kiezen.
Wel een straffe uitspraak.
Ik denk dat jij hier al eens je pakket gepost hebt (kan me vergissen) en ik vond dat toch weinig spectaculair.

Ook altijd belangrijk dat te bekijken vav je (relevante) werkervaring.
Iemand die 2000 net heeft na 3j werkervaring of na 30j werkervaring is een ander verhaal.
Arne zei:
Consequent werkweken van 60 uur doen is toch echt niet goed meer.
Dat zijn keuzes he. Gelukkig moet ik niet ver naar mijn werk (als k op bureau zit toch, 3 tot 4/5 ongeveer), want dat scheelt wel enorm.

Ik heb geen probleem met mensen die kiezen minder of weinig uren te werken. Als dat een bewuste keuze is en je dan vrede neemt met de snelheid en verloning van je werk is er geen probleem.
Dat is echter niet hoe mijn klokje tikt en ik ben zeer resultaatgericht en altijd al geweest. Sedert ik werk consequent veel uren gewerkt en me daardoor ook veel sneller dan gemiddeld kunnen opwerken.

Het enige waar ik dan de kriebels van krijg zijn mensen die zagen dat ze maar 2000 euro net verdienen in een maand, maar niet bereid zijn om in te zien dat het dan meer tijd kost om door te groeien.
Ge krijgt niets zomaar.

Begrijp me niet verkeerd, inefficiënt gewoon uren op je werk zitten, gaat je ook niet helpen.
In t begin v mijn loopbaan studeerde ik heel veel bij en las ik me al in in grotere dossiers om te zien hoe alles in elkaar zat en ging ik door slides van opleidingen die mijn collega's die boven me stonden al gehad hadden etc.
Dat waren dan ook geen uren dat ik "werkte", maar met mijn ontwikkeling bezig was.

Affinity

Legacy Member
Arne zei:
Nee, zonder reistijd.

Maar een uur of langer enkele reis naar uw werk doen is ook al redelijk zot. Da's 10 uur per week onbetaald.
Dit vind ik echt zo'n zever he... Alsof ge anders die 10u wel geld zou verdienen ergens anders... Neen, das gewoon wa meer vrije tijd.

En wat verkies je dan? 5min van uw deur met tegenzin gaan werken, of 1u reistijd en met plezier gaan werken...?
Ok ideaal zou natuurlijk zijn graag gaan werken én op 5min van uw deur, maar succes om zoiets te vinden. Denk eens na op lange termijn als ge 20j met tegenzin gaat werken, amai veel plezier :)




Trouwens. Mensen die zoveel uren per week doen zijn nie 'zot' en da is er nie 'over' hoor zoals sommigen hier bewegen... Tis nie omdat gij da nie aankunt/wilt da anderen het nie aankunnen/willen.


Ik reageer op deze manier omdat ik in beide situaties gezeten heb.. met tegenzin werken en weinig uren doen, easy money verdienen om bijna niks te moeten doen... Tegenover nu heel lange reistijden, veel werk, en toch met plezier elke dag aanzetten. En ik zou voor geen geld meer willen wisselen.

silent785

Legacy Member
Affinity zei:
Dit vind ik echt zo'n zever he... Alsof ge anders die 10u wel geld zou verdienen ergens anders... Neen, das gewoon wa meer vrije tijd.

Hangt ervan af wat je doet, ik zou als softwareontwikkelaar die 10 uur kunnen gebruiken voor sideprojects / bijberoep.


Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Anoniem06

Legacy Member
Affinity zei:
Dit vind ik echt zo'n zever he... Alsof ge anders die 10u wel geld zou verdienen ergens anders... Neen, das gewoon wa meer vrije tijd.

En wat verkies je dan? 5min van uw deur met tegenzin gaan werken, of 1u reistijd en met plezier gaan werken...?
Ok ideaal zou natuurlijk zijn graag gaan werken én op 5min van uw deur, maar succes om zoiets te vinden. Denk eens na op lange termijn als ge 20j met tegenzin gaat werken, amai veel plezier :)




Trouwens. Mensen die zoveel uren per week doen zijn nie 'zot' en da is er nie 'over' hoor zoals sommigen hier bewegen... Tis nie omdat gij da nie aankunt/wilt da anderen het nie aankunnen/willen.


Ik reageer op deze manier omdat ik in beide situaties gezeten heb.. met tegenzin werken en weinig uren doen, easy money verdienen om bijna niks te moeten doen... Tegenover nu heel lange reistijden, veel werk, en toch met plezier elke dag aanzetten. En ik zou voor geen geld meer willen wisselen.
Als je niets vindt dat je graag doet dat op een half uur van je woonplaats ligt, zoek je gewoon niet goed. Of je zou al een superspeciaal profiel moeten hebben.

5 uur per week meer vrije tijd, da's heel wat hoor.

Iedereen werkt inderdaad hoeveel hij zelf wil. Ik vraag mij dan sons af voor wie of voor wat? Als je firma vraagt om als bediende overuren te kloppen, en jij doet dat. Is dat dan om door te groeien naar een functie van 70 uur per week?

Affinity

Legacy Member
Zoals ik al zei, sommigen willen mss wel zoveel werken? Waarom moet da altijd een reden hebben? Iedereen doet hier alsof teveel werken iets negatief is... Dat is voor iedereen anders hoor.

En dat hoeft trouwens niet per se van profiel af te hangen, maar ook het type bedrijf.. er is een groot verschil tussen een netwerkje gaan leggen bij de bakker om de hoek, of in een grote ziekenhuisketen. De grote bedrijven zitten zo goed als altijd in antwerpen en brussel.

Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan