Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

didi2 zei:

toch nog altijd beter dan doppen, en zo blijf je tenminste actief en doe je ervaring op

Klik om te vergroten...

Ervaring in wat? In de wortelfabriek wortelen tellen ergens voor 1200 euro de maand?
Dan blijf ik liever thuis om mij te wijden aan zelfstudie hoor.

Werkervaring ja, maar dan moet je kijken welke ervaring precies e. Als je 3 maand aan de band staat, sorry, maar dat beschouw ik niet als een echte ervaring. Je zou moeten gaan werken om allerlei redenen, werkervaring is in mijn lijst niet zo belangrijk (te zien welke job natuurlijk)

En het is echt wel zo dat enorm veel werkgevers enkel kijken naar diploma. Situaties zoals de vorige pagina, waar je aanvaard bent zonder diploma kan gebeuren, maar is eerder zeldzaam. Hoeveel belachelijke vacatures die ik wel niet tegen kom... Ze vragen al een diploma Bachelor Office Management (of een Master!) voor ne simpele telefoon op te pakken of een brief te openen. Dan moeten ze het maar weten dat ze niet veel kandidaten hebben.

SarahBaptie zei:

Werkervaring ja, maar dan moet je kijken welke ervaring precies e. Als je 3 maand aan de band staat, sorry, maar dat beschouw ik niet als een echte ervaring. Je zou moeten gaan werken om allerlei redenen, werkervaring is in mijn lijst niet zo belangrijk (te zien welke job natuurlijk)

En het is echt wel zo dat enorm veel werkgevers enkel kijken naar diploma. Situaties zoals de vorige pagina, waar je aanvaard bent zonder diploma kan gebeuren, maar is eerder zeldzaam. Hoeveel belachelijke vacatures die ik wel niet tegen kom... Ze vragen al een diploma Bachelor Office Management voor ne simpele telefoon op te pakken of een brief te openen. Dan moeten ze het maar weten dat ze niet veel kandidaten hebben.

Klik om te vergroten...

tis niet omdat ze ze een diploma op paier vragen dat ze er ook echt zo 1 aannemen eh. Veel van de zaken staan er volgens mij omdat ze hopen er zo 1 te vinden.
Die drie maand werken om ervaring op te doen was bij mij bedoeld als bv een schoolverlater of jongere die nog niet veel gewerkt heeft. Diekan beter ergens gaan werken, eender wat en zo werkervaring opdoen dan thuis te zitten kniezen en te gamen. Ook al zal die ervaring mss niet relevant zijn.

SarahBaptie zei:

Werkervaring ja, maar dan moet je kijken welke ervaring precies e. Als je 3 maand aan de band staat, sorry, maar dat beschouw ik niet als een echte ervaring. Je zou moeten gaan werken om allerlei redenen, werkervaring is in mijn lijst niet zo belangrijk (te zien welke job natuurlijk)

En het is echt wel zo dat enorm veel werkgevers enkel kijken naar diploma. Situaties zoals de vorige pagina, waar je aanvaard bent zonder diploma kan gebeuren, maar is eerder zeldzaam. Hoeveel belachelijke vacatures die ik wel niet tegen kom... Ze vragen al een diploma Bachelor Office Management (of een Master!) voor ne simpele telefoon op te pakken of een brief te openen. Dan moeten ze het maar weten dat ze niet veel kandidaten hebben.

Klik om te vergroten...

& zo ben ik al een studentenjob tegengekomen waarin men 5-taligheid eiste.
hoe dom kan een baas zijn.

soulreaper zei:

Peppe zegt dat ie het zou pakken. Goede instelling. Maar wie van ons komt uit zijn bedje voor 1200 per maand? Niemand. Totdat er vriendinnen, vrouwen, kinderen en grote onkosten komen, dan mag men blij zijn met dat bedrag.

EDIT: Vooraleer ik de wind van voren krijg, en er personen zich persoonlijk aangevallen voelen. Het is algemeen bedoeld, ik viseer hier niemand mee.

Klik om te vergroten...

Ikzelf zou meer geld krijgen mocht ik doppen, maar werk toch full-time. Vrienden van mij werken als vrijwilliger zolang ze geen werk hebben.
Hoewel er zeker zijn zoals jij beschrijft, er lopen er nog veel anderen rond ook.
Veel werkgevers stellen gewoon vaak extreme eisen, en willen iedereen die daar niet aan voldoet niet aannemen of niet betalen.

Veel werkervaring ging ik in die 3 maanden niet opdoen hoor. Iedereen kan een telefoon opnemen en vragen wat het probleem is en dan eventueel een antwoord geven of het in een systeem zetten. Dat was eigenlijk wat ik moest doen, telefoon opnemen en eventuele problemen oplossen of gewoon doorsturen naar iemand anders van support. Het stress gedeelte was dat er maar 3 personen waren voor alle telefoon op te nemen. Daarbuiten moest je nog data in de computer geven, support geven aan de vertegenwoordigers ...

Ik wou het aannemen omdat ik dan bezig was maar daar ging ik geen ervaring op doen gewoon 3 maand stressen. En die 1200 is echt poverkes, extra legale voordelen krijg je toch pas bij je vast contract dus daar kijk ik niet naar als ik moet beginnen als interim. Maar als ik mijn huur, onkosten, benzine en eten eraf trek blijft er maar weinig over van die 1200 en dan bekijk je het anders, is het zoveel stress/overuren wel waard? Want na 3 maanden sta je weer op straat.

peppe zei:

De vacature was idd echt rampzalig en ik was ook al aant denken welke gek gaan ze daar voor vinden. Maar moest ik het krijgen dan zou ik het wel pakken dan ben ik tenminste 3 maanden bezig. Het betaalde ook heel slecht, 1200 euro per maand en als je dan ziet wat je allemaal moet doen daarvoor is het best schandalig.

Klik om te vergroten...

Er bestaat ook zoiets als zelfrespect. Drie maanden stress voor 1200 euro, dat is gewoon degoutant. Ik zou deze job nog voor geen 1800 euro per maand willen doen. Komt daarbij ook nog dat het maar tijdelijk (slechts 3 maanden) is...

peppe zei:

De vacature was idd echt rampzalig en ik was ook al aant denken welke gek gaan ze daar voor vinden. Maar moest ik het krijgen dan zou ik het wel pakken dan ben ik tenminste 3 maanden bezig. Het betaalde ook heel slecht, 1200 euro per maand en als je dan ziet wat je allemaal moet doen daarvoor is het best schandalig.

Klik om te vergroten...

"Welke gek vinden ze daar voor" en in de volgende zin zeg je dat jij het zou doen

Maar ik zou het ook aannemen hoor.

dj_lytroh zei:

.

Klik om te vergroten...

Op ALLE vragen volledig eerlijk antwoorden is het slechtste wat je kan doen hoor, tenzij je volledig volmaakt bent. Je bent in onze eeuw verplicht van hier en daar te liegen want een recruteerder heeft meestal onrealistisch hoge verwachtingen.

SarahBaptie zei:

Werkervaring ja, maar dan moet je kijken welke ervaring precies e. Als je 3 maand aan de band staat, sorry, maar dat beschouw ik niet als een echte ervaring. Je zou moeten gaan werken om allerlei redenen, werkervaring is in mijn lijst niet zo belangrijk (te zien welke job natuurlijk)

En het is echt wel zo dat enorm veel werkgevers enkel kijken naar diploma. Situaties zoals de vorige pagina, waar je aanvaard bent zonder diploma kan gebeuren, maar is eerder zeldzaam. Hoeveel belachelijke vacatures die ik wel niet tegen kom... Ze vragen al een diploma Bachelor Office Management (of een Master!) voor ne simpele telefoon op te pakken of een brief te openen. Dan moeten ze het maar weten dat ze niet veel kandidaten hebben.

Klik om te vergroten...

Exact! De arbeidsmarkt is aan het verstikken. Een hogere diploma is belangrijk, kan en zal ook wel een meerwaarde zijn binnen je team. Maar wat we ik nu zie,.. daar verschiet ik persoonlijk echt van. (Ik had misschien beter m'n oogkleppen opgehouden en gebleven waar ik was) Ik denk dat, als het zo verder evolueert, we zo een volledige generatie heel wat kansen ontnemen.

dacuba zei:

Wil je dat wat meer uitleggen? Hoezo kansen ontnemen?

Klik om te vergroten...

Diplomainflatie, geldwolf.

Op ALLE vragen volledig eerlijk antwoorden is het slechtste wat je kan doen hoor, tenzij je volledig volmaakt bent. Je bent in onze eeuw verplicht van hier en daar te liegen want een recruteerder heeft meestal onrealistisch hoge verwachtingen.[/QUOTE]
En daarom durf ik opnieuw te zeggen - Interim/Assessment -bureau's = professionaliteit is zoek, kennis van HR technieken hebben ze amper - het is lucratief en volgens mij profitariaat.

Veel werkgevers stellen gewoon vaak extreme eisen, en willen iedereen die daar niet aan voldoet niet aannemen of niet betalen.

Klik om te vergroten...

Het is misschien interessant om ons eens af te vragen waar alle flexibiliteit in de verhoudingen tussen de werkgever en de werknemer naartoe is? Het is begrijpelijk dat je als werkgever, zeker wilt zijn van wat een investering (het aanwerven) straks zal opleveren - Daarom kiezen ze tegenwoordig liever iemand met een hogere opleiding (Een klein beetje meer investeren in de loonkost maar straks op de werkvloer een hoger rendement, zo iemand neigt er vaak ook toe om alle taken binnen z'n vermogen zelf op te gaan lossen - bijvoorbeeld) - en het feit dat het gewoon kan om iemand met een hogere opleiding onder zijn/haar niveau te laten starten heeft zo een veiliger gevoel op eigen niveau. Misschien? Ik weet het niet. - Ik weet wel dat ik enkele jaren terug, toen ik zelf mensen kon aanwerven, mijn definitieve besluit niet nam aan de hand van het papiertje dat de kandidaten konden voorleggen (Het was mooi meegenomen, dat wel). Maw was ik bereid om kansen te geven, het stelde m'n mensenkennis wel op de proef en ja het was soms een risico. De reden waarom? Omdat ik maar al te goed het besef had van het belang van open kansen op onze arbeidsmarkt.

dacuba zei:

Wil je dat wat meer uitleggen? Hoezo kansen ontnemen?

Klik om te vergroten...

Daarmee bedoel ik dat sedert het invoeren van het Bachelorsysteem, ook het bewustzijn van de noodzaak om een hoger diploma te behalen sterk is veranderd. Dat is allemaal wel positief. Maar we mogen daarbij niet de 'overgangs'generaties over het hoofd gaan zien. Met overgangsgeneraties bedoel ik die generatie voor wie het niet zo vanzelfsprekend was om een hogere opleiding te beginnen, te financieren en met succes te voltooien. Bijgevolg hadden we veel meer mensen aan het werk op, bijvoorbeeld, het niveau supervisor (heerlijk toch die Anglomanie, moet je eens op letten in de vacatures) die enkele jaren ervaring hadden opgedaan on the job, wel moesten starten als operator met een loon van om en bij de 8,9 euro per uur, en eens ze alle kneepjes van het vak in de vingers hadden, meestergast werden. Nu vragen ze een Industrieel ingenieur met 5 jaar ervaring (?). Om wat te gaan doen? En dan klagen ze van stijgende loonkosten? Diploma-inflatie inderdaad.

4 jaar terug beginnen werken aan 1240- 1260 euro netto met maaltijdcheques (OK, 4 jaar terug, maar het leven was toen ook al duur). Soms ben je niet in de positie te onderhandelen.
Momenteel iets meer dan 1600 euro netto met maaltijdcheques en ondertussen bonus twv 1300 euro netto en groepsverzekering van ca 190 euro per maand.
Alles bij elkaar wel al een hele stap voorwaarts gezet (naar normen van bedrijf waar ik werk), doch door onze zware belgische belastingen op arbeid vertaalt zich dat nauwelijk in netto-termen.

Je stelt jezelf er geen vragen bij als je start. Vond ik toen 1260 euro netto weinig? Ja, maar ik besefte dat ik niet meer waard was, was zelfs blij dat ik mocht beginnen.. Besef komt pas later.
Onderhandelen doe je natuurlijk best bij de start, want eens in dienst gaat dat al wat stroever. Maar ja, achteraf gezien is het makkelijk. Had ik toen m'n eisen gesteld, had wellicht niet eens mogen beginnen en hoe was het dan verder verlopen gezien het de enige reactie was die ik kreeg op m'n sollicitatiebrieven? Neen, dan liever plat op de buik.
Zielig? Mss. Verstandig? Alles in acht genomen wel.

+1 Smiles!

Maandag een tweede gesprek om te beginnen als Telecom Expert bij The Phone House. Ben er eigenlijk vrij gerust in, er werd me precies al verzekerd dat ik op 1 juni kon beginnen.

master777 zei:

Ik ga in ieder geval nooit gaan werken voor 1200 netto (heb nu maar 1600-1700netto, firmawagen (niet prive), laptop, gsm ... daar kan ik mij nog net in vinden ! ) en kan er goed inkomen dat velen dat niet zouden willen.
Gelukkig komen daar bij mij nog fooien (soms 50€/dag) en andere inkomsten bij.

Klik om te vergroten...

master777 zei:

Tjah, ik heb wel stevig onderhandeld als starter (250eur extra gekregen): +1600n, ford focus, ... (had zelfs geen relevant bachelor diploma).

Klik om te vergroten...

Wow gij zijt met voorsprong de stoerste gast ooit Master777!

Dat klopt toch ook voor geen meter e. Gelijk thuis zitten extra geld uitgeven is? Eten kopen moet je sowieso bv...

Als je gaat gaan werken ga je juist meer geld uitgeven: auto/naft en dergelijke. Wat niet wil zeggen dat dat een reden is om thuis te zitten e, maar om nu te zeggen ga gaan werken, dan geef je minder geld uit

prickfisk zei:

Er komen geen vriendinnen, vrouwen, kinderen en grote onkosten met zo'n armoedig loontje.
Met 1200 euro per maand komt ge amper toe voor de onkosten die ge maakt om te kunnen gaan werken. Vergeet al de rest dan maar.

Als alleenstaande werkt ge u arm gewoon met 1200 euro.

Klik om te vergroten...

Gemakkelijk kom je daarmee toe. Er zijn duizenden alleenstaanden hier in België die het met veel minder moeten redden.

Thuis zitten (ik projecteer het nu op mijn eigen situatie indertijd) toch ook niet onderschatten. Ik lees hier "liever thuiszitten dan werken voor 1200 euro netto" of "dan doe ik liever aan zelfstudie" en andere uitspraken.

Kan alleen voor mezelf zeggen dat thuiszitten (gelukkig slechts een paar maanden) wreed ambetant was. De eerste maand ca va nog, maar na twee of drie maanden begint het enorm te irriteren als je mensen tegenkomt die vragen "en edde al werk?" en "wat doe je nu?".
Kan u verzekeren, na 4 maanden ga je niet meer naar de buurtwinkel of ga je je boodschappen doen in het warenhuis een dorp verder.

Mensen vragen niet: "ben je gelukkig of ben je gezond?". Neen, mensen vragen: "en waar werkt ge nu??".

Gelukkig was het na paar maanden voorbij en had ik werk, maar gedurende al die maanden voelde ik me een toerist en durfde ik bij wijze van spreken niet meer naar buiten komen omdat ze zouden vragen: "en waar werkt ge nu?".

Je kan wel zeggen: "trek het u niet aan". Maar ik was enorm blij dat ik werkte en dat ik "er eindelijk bijhoorde" ook al was het toen geen jackpot.


En nu ik werk (al paar jaar) kom ik precies de mensen niet meer tegen die vragen "en waar werkt ge nu"?
T zal wel deels in t koppeke zitten ook zeker

Omdat iedereen ondertussen weet dat ge werkt/waar ge werkt zeker? Maar ik ben het volledig met u eens, ik heb ook dat gevoel. Ik probeer wel wat interim te doen hier en daar maar je ziet de mensen toch denken..

dacuba zei:

Ik ben eens benieuwd wie het meeste in verhouding uitgeeft. Iemand die thuis zit te niksen of iemand die full time voor 1200 euro gaat werken. Die laatste zal de waarde ervan véél beter beseffen en relatief minder uitgeven, daar ben ik van overtuigd.

Klik om te vergroten...

+ Je hebt gewoon minder tijd om het uit te geven, dat scheelt ook echt wel. Als je constant thuis zit, ga je al vlugger eens gaan winkelen of internetshoppen me dunkt. Als je voltijds werkt ben je blij als je al eens naar de supermarkt geraakt voor die dicht is.