Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

SithCloud · 12 dec 2016

Pieterjan94 zei:
Nee? Hoeveel is dat dan, 80% of? Had ik echt nog nooit gehoord eigenlijk.

uitgestelde bezoldiging
https://onderwijs.vlaanderen.be/nl/wanneer-krijg-je-je-salaris

Uitgestelde bezoldiging - AgODi - Agentschap voor Onderwijsdiensten

scussi, blijkbaar komen ze toch aan zogezegd 100%, maar is het 80% eerste maand en 120% 2de maand.

SithCloud · 12 dec 2016

sneax zei:
Ge hebt mensen die capabel zijn en mensen die niet capabel zijn om een bepaalde job uit te voeren.

Mensen die capabel zijn die hoor je niet, die worden direct opgepikt, voeren hun job efficient uit en genieten van hun vele vrije tijd als leraar of iets anders. Mensen die niet capabel zijn die hebben het uiteraard lastig en die beginnen dan te zagen. Dat is het systeem hé, jij bent er uit gefilterd omdat je niet capabel bent. Face it.

het is zo kort door de bocht dat er zelfs geen bocht meer is. dat hele tadd systeem is enorm kak hoor. Tegenwoordig zitten scholengroepen echt wel uit te rekenen hoe ze u tot op de dag kunnen in dienst nemen tot vlak voor uw tadd

eniac · 12 dec 2016

sneax zei:
Ge hebt mensen die capabel zijn en mensen die niet capabel zijn om een bepaalde job uit te voeren.

Mensen die capabel zijn die hoor je niet, die worden direct opgepikt, voeren hun job efficient uit en genieten van hun vele vrije tijd als leraar of iets anders. Mensen die niet capabel zijn die hebben het uiteraard lastig en die beginnen dan te zagen. Dat is het systeem hé, jij bent er uit gefilterd omdat je niet capabel bent. Face it.

Beetje kort door de bocht om mensen die het beu zijn om van het kastje naar de muur gestuurd te worden, gekoppeld aan langdurige uitzichtloze onzekerheid, te bestempelen als incapabel.

Maar goed, blijft wel consistent qua gebrek aan nuancering.

eniac · 12 dec 2016

Jehovah's Witness zei:
Prachtig verwoord!

Liever oneliners dan discussiëren?

Anoniem19 · 12 dec 2016

@Eniac, laat ze gewoon.

Ze denken dat het zo'n luilekkerleventje is maar zien niet wat allemaal moet gebeuren. en idd de administratieve last is heel wat hoger als waar ik ooit mee te maken heb gehad.

Maar het is nu eenmaal een heel zichtbaar beroep en iedereen heeft daar wel een mening over. Ze kennen misschien 1 iemand die er ook nog iets bjidoet na de uren en das dan direct het model voor alle leekrachten. Iemand die 30u voeding verzoring geeft en alle dagen in een keuken staat les te geven is hetzelfde als iemand die in elke klas 1uurke aardrijkskunde geeft en misschien 22uur lesgeeft. Maar dat zien ze allemaal niet. De discussie is al veel gevoerd en uiteindelijk winnen de idioten toch. Het is bon ton om erop te kakken.

“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.”

lammeken · 12 dec 2016

Elk beroep heeft z'n voor- en nadelen, het is altijd moeilijk om beroepen te vergelijken op het zicht.
Maar bij de meeste beroepen weet je wel waar je aan begint. Mensen die achteraf komen klagen dat het beroep zus of zo is ,zijn inderdaad ofwel oncapabel ofwel slecht gëinformeerd.
Ik heb genoeg leerkrachten in mijn vriendenkring en eigenlijk hoor ik die nooit klagen,die doen hun job met hart en ziel.
Is de job perfect? Wrschnlk niet,maar geen enkele job is dat.

zarathustra · 12 dec 2016

sneax zei:
Ge hebt mensen die capabel zijn en mensen die niet capabel zijn om een bepaalde job uit te voeren.

Mensen die capabel zijn die hoor je niet, die worden direct opgepikt, voeren hun job efficient uit en genieten van hun vele vrije tijd als leraar of iets anders. Mensen die niet capabel zijn die hebben het uiteraard lastig en die beginnen dan te zagen. Dat is het systeem hé, jij bent er uit gefilterd omdat je niet capabel bent. Face it.

Dus zoals elke job ooit. Er zijn weinig jobs die lastig zijn voor mensen die er goed voor zijn.

sneax · 12 dec 2016

Tuurlijk. De mensen die als "opvulling" worden gebruikt zijn de mensen die het slechtst presteren, geen induk achter laten. Als je dat merkt moet je naar jezelf kijken en overwegen om iets anders te gaan doen.

In de privé is dat hetzelfde hé, je hebt mensen die ondanks hun diploma van de ene shit job in de andere kwakkelen en je hebt er die met datzelfde diploma na 5 jaar verantwoordelijkheid over 50 man hebben.

Die misnoegde leraren die geen benoeming te pakken krijgen noemen dat "vriendjespolitiek", awel normale mensen noemen dat "netwerken".

zarathustra · 12 dec 2016

sneax zei:
Tuurlijk. De mensen die als "opvulling" worden gebruikt zijn de mensen die het slechtst presteren, geen induk achter laten. Als je dat merkt moet je naar jezelf kijken en overwegen om iets anders te gaan doen.

In de privé is dat hetzelfde hé, je hebt mensen die ondanks hun diploma van de ene shit job in de andere kwakkelen en je hebt er die met datzelfde diploma na 5 jaar verantwoordelijkheid over 50 man hebben.

Die misnoegde leraren die geen benoeming te pakken krijgen noemen dat "vriendjespolitiek", awel normale mensen noemen dat "netwerken".

Meh er is wel een punt waar goed zijn voor de job ondergeschikt is aan de juiste persoon kennen. Vriendjespolitiek is 'ik zet u in die positie want .. geen reden .. ik ken u gewoon', netwerken is 'heb iemand nodig voor die positie en kerel die ik ken heeft de juiste skills'

Beide gebeuren meer dan genoeg

eniac · 12 dec 2016

sneax zei:
Tuurlijk. De mensen die als "opvulling" worden gebruikt zijn de mensen die het slechtst presteren, geen induk achter laten. Als je dat merkt moet je naar jezelf kijken en overwegen om iets anders te gaan doen.

In de privé is dat hetzelfde hé, je hebt mensen die ondanks hun diploma van de ene shit job in de andere kwakkelen en je hebt er die met datzelfde diploma na 5 jaar verantwoordelijkheid over 50 man hebben.

Die misnoegde leraren die geen benoeming te pakken krijgen noemen dat "vriendjespolitiek", awel normale mensen noemen dat "netwerken".

Nagenoeg alles hier is fout. Het hele onderwijssysteem bestaat uit twee hoofdprincipes: first come, first served, en benoeming > all. Daardoor is het in de verste verte niet vergelijkbaar met de privé.

In de privé zal een beter presterende werkkracht sneller promotie krijgen. In het overwijs krijgt degene die toevallig iets vroeger begon voorrang. Dat kan op een paar dagen aankomen. Dan krijg je absurde toestanden dat ziekte leerkrachten toch komen werken omdat het op 1 of 2 dagen kan aankomen of jij nu TADD wordt of je concullega.

In de privé zal een slecht presterende werkkracht ontslagen worden. In het onderwijs blijft een slecht presterende maar benoemde werkkracht rustig verder met zijn of haar handjes draaien terwijl daaronder degenen die het wel goed menen en uitstekend presteren keer op keer mogen schuiven omdat er minder leerlingen en dus minder uren zijn, en de vastbenoemde voorrang heeft.

Het is een rot systeem, dat heeft helemaal niet altijd te maken met capabel zijn en het is al helemaal niet vergelijkbaar met de privé.

Jehovah's Witness · 12 dec 2016

eniac zei:
Liever oneliners dan discussiëren?

Waarom zou ik discussiëren met iets waar ik volledig akkoord mee ga?

eniac · 12 dec 2016

Jehovah's Witness zei:
Waarom zou ik discussiëren met iets waar ik volledig akkoord mee ga?

Ik heb het op je stilzwijgen als er op jouw posts wordt geantwoord. Leek me logisch, maar goed.

Jehovah's Witness · 12 dec 2016

eniac zei:
Ik heb het op je stilzwijgen als er op jouw posts wordt geantwoord. Leek me logisch, maar goed.

Wat valt er te discussiëren over jouw antwoord op mijn post? Jij deelt jouw ervaring met je vrouw als leerkracht, ik de mijne met een familielid als leerkracht. Veel discussie is er niet mogelijk.

Caracalla · 12 dec 2016

Ik heb het hier ook gevolgd, maar wou deze keer niet reageren. Normaal doe ik dat wel.

Het blijft duidelijk dat het onderwijs met een ferm imagoprobleem zit.

Lolplayer · 12 dec 2016

damocles zei:
“Never argue with an idiot. They will drag you down to their level and beat you with experience.”

And if you cant beat them, join them.

Met andere woorden ik moet zo snel mogelijk mijn pba halen om voor de klas te staan.

FlatSix · 12 dec 2016

rsc zei:
Na dergelijke gedetailleerde argumentatie te hebben bestudeerd, moet ik terugkomen op mijn mening. Zelden zo overtuigende en doordachte argumenten gezien; dit verdient een rep!

Je brengt zelf een hoop nonsens aan om uw punt nog maar te verduidelijken, laat staan een ander te overtuigen...

Ik kan alleen maar terug komen op hetgeen ik eerder zei. Helft van de mannen hier denkt dat doordat ze op de schoolbanken gezeten hebben alles te weten van het beroep zelf. En dan vraagt men zich af waarom kinderen geen respect hebben voor leraren, als hun zielige ouders het al niet hebben...

@sneax, toen ik afstudeerde kreeg ik van 4 scholen aanbiedingen om gelijk fulltime te beginnen. Ik ben met mooie cijfers afgestudeerd en durf wel zeggen dat ik best een goede lesgever was. Nu zijn we twee jaar verder en als ik dan nu vergelijk met wat ik had kunnen hebben als leraar dan had ik mezelf uitgelachen. Het is geen droomjob, het wordt NIET goed betaald, en als je zelf nooit voor de klas hebt gestaan heb je geen idee wat het is om dat elke dag te doen.

Dat gaat immers vaak niet over incapabel zijn, al zijn die mensen er uiteraard ook. Als je dat niet vanuit een passie voor het vak en kinderen kan doen dan doe je het gewoon niet. Dat is ook de reden dat ik er niet aan begonnen ben. Ik had voor mezelf grotere plannen dan voor de klas staan.

Lolplayer · 12 dec 2016

student23 zei:
Doet dat dan? Wat houdt je tegen? De beste scheidsrechters staan aan wal.
Veel mensen roepen heel hard hoe goed leerkrachten het hebben maar het zelf doen, ho maar.

Beter zelf, ik ben er al mee bezig

Dus niks houdt mij tegen.

Er zijn trouwens genoeg mensen die willen, maar niet mogen omdat de vraag veel kleiner is dan het aanbod.

Ik herhaal: Leerkracht zijn is een privilege, geen keuze

FlatSix · 12 dec 2016

In een lerarenopleiding of zo een of andere cursus waar je na 10h praktijk al voor de klas mag staan, nog zo'n grap...

Nerath · 12 dec 2016

Mensen die het zelf niet meemaken kunnen er niet deftig over oordelen, net omdat het zo'n zichtbaar beroep is, anekdotisch bewijs is geen bewijs.

Het is inderdaad een probleem om vastbenoemd te geraken, er is simpelweg een overaanbod van leerkrachten van de meeste vakken.
Wanneer je dan die week geen 60u wilt/kunt draaien zoekt men wel iemand die het wel wil. Er is geen middle ground, het is (enkele jaren) buigen of barsten. Een beginnend leerkracht heeft inderdaad een (relatief) deftig brutoloon, maar als je een deftig diploma hebt en kunt onderhandelen moet je dat qua totaalpakket zeker kunnen halen en snel overstijgen.

Pan · 12 dec 2016

Ik heb een bachelor diploma van leraar, maar had besloten om nog een master bij te doen en iets anders te gaan doen:
Huidig loon moest ik gaan lesgeven: 1800 netto, met master: 2200 netto
Huidig loon nu: 2700 netto + hele hoop voordelen + auto + geen werk na de uren.

Leraren overbetaald, nee

Ik overbetaald, ja

Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

SithCloud

Legacy Member

SithCloud

Legacy Member

eniac

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Anoniem19

Legacy Member

lammeken

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

sneax

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Jehovah's Witness

Legacy Member

eniac

Legacy Member

Jehovah's Witness

Legacy Member

Caracalla

Legacy Member

Lolplayer

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Lolplayer

Legacy Member

FlatSix

Legacy Member

Nerath

Legacy Member

Pan

Legacy Member