Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Lolplayer zei:

Dat een leerkracht een knelpuntberoep is, is flauwe zever, waarschijnlijk door de leerkrachten zelf uitgevonden als rechtvaardiging voor hun hoog loon en andere voordelen.

Bij het solliciteren op jobs voor leerkrachten kreeg ik altijd antwoord dat ze enorm veel respons hadden en blablabla.

Krijgen ze kritiek dat ze veel verdienen en veel vakantie hebben, dan is hun antwoord, had er dan ook voor gekozen hé.

Blijkbaar beseffen ze niet dat een job als leerkracht geen keuze is maar een privilege.

Klik om te vergroten...

Als ik iets aan het drinken was spuwde ik dat nu uit, dat meen je toch niet? Ik heb de algemene indruk dat je uzelf toch wat beter moet informeren.

xTwL- zei:

Als ik iets aan het drinken was spuwde ik dat nu uit, dat meen je toch niet? Ik heb de algemene indruk dat je uzelf toch wat beter moet informeren.

Klik om te vergroten...

Hij heeft nochtans gelijk hoor jij moet je best wat beter informeren want je bent de realiteitszin wat kwijt.

Een leerkracht met pak +-15 jaar ancienniteit krijgt al 2000 netto. Dan zijn er nog de voordelen gelijk gratis aangesloten bij een vakbond. En dan is er nog het zot hoge pensioen dat ze krijgen (moet je minder aan pensioensparen doen). En dan nog het feit dat lerarenopleiding de 2de laagste richting is aan de hogeschool (op marketing na).

En ze moeten nog geen 30 uur werken per week.

edit: En ze krijgen gans juli + augustus uitbetaald voor niks te moeten doen. En alle andere vakanties ook.

rsc zei:

Hij heeft nochtans gelijk hoor jij moet je best wat beter informeren want je bent de realiteitszin wat kwijt.

Een leerkracht met pak +-15 jaar ancienniteit krijgt al 2000 netto. Dan zijn er nog de voordelen gelijk gratis aangesloten bij een vakbond. En dan is er nog het zot hoge pensioen dat ze krijgen (moet je minder aan pensioensparen doen). En dan nog het feit dat lerarenopleiding de 2de laagste richting is aan de hogeschool (op marketing na).

En ze moeten nog geen 30 uur werken per week.

edit: En ze krijgen gans juli + augustus uitbetaald voor niks te moeten doen. En alle andere vakanties ook.

Klik om te vergroten...

Hou toch op met je onzin.


En nee ik ben geen leerkracht

Sarcastr0 zei:

Hou toch op met je onzin.

Klik om te vergroten...

Na dergelijke gedetailleerde argumentatie te hebben bestudeerd, moet ik terugkomen op mijn mening. Zelden zo overtuigende en doordachte argumenten gezien; dit verdient een rep!

rsc zei:

Na dergelijke gedetailleerde argumentatie te hebben bestudeerd, moet ik terugkomen op mijn mening. Zelden zo overtuigende en doordachte argumenten gezien; dit verdient een rep!

Klik om te vergroten...

- Gratis bij de vakbond? Bij mijn weten niet. Nog altijd schoon bijdragen betalen. Dat je daarvan een deel kan inbrengen op de belastingen, dat is voor iedereen zo bij mijn weten
- Het pensioen is deftig ja. Ze hebben wel geen extra pensioenpijler.
- das waar, éénmaal benoemd wordt alles mooi verder betaald in juli/augustus. Btw dat zijn geen volledige lonen hé.
- Niet elke leerkracht hoeft slechts 22 uur te doen. Vakleerkrachten zitten aan 30-34 uur dachtek. dat is dan natuurlijk wel puur het lesgeven hé. Niets van lesvoorbereidingen, verbeterwerk etc inclu.

Een leerkracht heeft voor de rest ook geen voordelen in natura.

Ik ga niet doen alsof dat dat een slechts job is hé. De vakanties zijn een mooi voordeel. Maar dat is dan ook het enige echte voordeel naast hun loon dat ze hebben.

Lolplayer zei:

Dat een leerkracht een knelpuntberoep is, is flauwe zever, waarschijnlijk door de leerkrachten zelf uitgevonden als rechtvaardiging voor hun hoog loon en andere voordelen.

Bij het solliciteren op jobs voor leerkrachten kreeg ik altijd antwoord dat ze enorm veel respons hadden en blablabla.

Krijgen ze kritiek dat ze veel verdienen en veel vakantie hebben, dan is hun antwoord, had er dan ook voor gekozen hé.

Blijkbaar beseffen ze niet dat een job als leerkracht geen keuze is maar een privilege.

Klik om te vergroten...

Weet jij wel wat de betekenis is van het woord "knelpuntberoep"? Dat is een economische term voor jobs waar ze geen kandidaten voor vinden hé. De leerkrachten vinden dat niet uit. Dat zijn de tewerkstellingscijfers die dat bepalen.


man man man....

SithCloud zei:

- Gratis bij de vakbond? Bij mijn weten niet. Nog altijd schoon bijdragen betalen. Dat je daarvan een deel kan inbrengen op de belastingen, dat is voor iedereen zo bij mijn weten
- Het pensioen is deftig ja. Ze hebben wel geen extra pensioenpijler.
- das waar, éénmaal benoemd wordt alles mooi verder betaald in juli/augustus. Btw dat zijn geen volledige lonen hé.
- Niet elke leerkracht hoeft slechts 22 uur te doen. Vakleerkrachten zitten aan 30-34 uur dachtek. dat is dan natuurlijk wel puur het lesgeven hé. Niets van lesvoorbereidingen, verbeterwerk etc inclu.

Een leerkracht heeft voor de rest ook geen voordelen in natura.

Ik ga niet doen alsof dat dat een slechts job is hé. De vakanties zijn een mooi voordeel. Maar dat is dan ook het enige echte voordeel naast hun loon dat ze hebben.

Klik om te vergroten...

Ooit al gehoord van VSOA? En nee, het is geen SOA.

VSOA Onderwijs

Lesvoorbereidingen en verbeterwerk duren zolang als je het zelf maakt. Je kan een toets opstellen van 5 bladzijden en je kan er een opstellen van 1 bladzijde (die evengoed is). Lesvoorbereidingen zijn overbodig, aangezien de wetten van de fysica, de dt-regels, enz... altijd hetzelfde blijven.

Voor een laag diploma is dat zeker een goed loon en goed pensioen.

rsc zei:

Ooit al gehoord van VSOA? En nee, het is geen SOA.

VSOA Onderwijs

Lesvoorbereidingen en verbeterwerk duren zolang als je het zelf maakt. Je kan een toets opstellen van 5 bladzijden en je kan er een opstellen van 1 bladzijde (die evengoed is). Lesvoorbereidingen zijn overbodig, aangezien de wetten van de fysica, de dt-regels, enz... altijd hetzelfde blijven.

Voor een laag diploma is dat zeker een goed loon en goed pensioen.

Klik om te vergroten...

Awel. Kijk eens naar de "bijdragen" ? onder het "lid worden" luik ?

Bij het VSOA Onderwijs betalen gepensioneerden en studenten maandelijks 3,95 euro; het personeel in actieve dienst 13,95 euro. Na aftrek van de syndicale premie betekent dit, dat je als actief personeelslid voor slechts 0,21 euro per dag op het VSOA Onderwijs kan rekenen voor een onderwijsloopbaan zonder zorgen!

Klik om te vergroten...

Zoals overal dus.


Ja, sommige leerkrachten hebben het makkelijker na verloop van tijd. Degene die het volhouden en een vaste benoeming krijgen binnen een school. Een vaste benoeming kan je in het GO! tegenwoordig niet zomaar vastkrijgen hoor.
Na 15 jaar ervaring 3367,43 euro bruto per maand. Dat is net geen 2000 netto per maand. Zonder enige andere extralegale voorwaarden. Dat is een ok loon ja.

Oh ja, ge weet toch ook dat scholen om de x aantal tijd eens van methodologie wisselen? Dan mag je lesvoorbereidingen opnieuw maken hoor. Niet dat die leerkracht Nederlands daar zoveel last van heeft, dt-regels veranderen inderdaad zelden. Een leerkracht boekhouden of economie daarentegen ...

Zoals ik al eerder zei: dat is geen slechte job. Maar ge doet echt wel alsof dat 2 keer niets is. Geen vaste benoeming betekent meestal ook al geen hypotheeklening kunnen vastkrijgen hé. Ik ken er hoor: 9 jaar en nog altijd geen vaste benoeming of slechts "deeltijds benoemd".

Spijtig genoeg vind ik niet meteen cijfers over de gemiddelde tijd totdat men een benoeming krijgt.


ps: nog van het m-decreet gehoord? "makkelijk" hoor. zo gemiddeld een autist of 2 in uw klas zitten hebben

xTwL- zei:

Als ik iets aan het drinken was spuwde ik dat nu uit, dat meen je toch niet? Ik heb de algemene indruk dat je uzelf toch wat beter moet informeren.

Klik om te vergroten...

Het is de realiteit, de lonen kan je vinden op het net en die zijn redelijk hoog voor wat het inhoud.

22 uurtjes lesgeven en na 5 jaar al 3700 bruto op de rekening, voor de masters. Dat "vele werk" ( lesvoorbereiding) is ook enkel het eerste jaar, daarna is alles routine.

Liever een autist als leerling dan als baas of collega, of denk je dat die mensen verdampen na hun middelbaar ?

Vroeger moesten leerkrachten nog op het bord schrijven nu maak je een powerpoint doe gewoon elke les, elk jaar tevoorschijn kan toveren.

Lolplayer zei:

Het is de realiteit, de lonen kan je vinden op het net en die zijn redelijk hoog voor wat het inhoud.

22 uurtjes lesgeven en na 5 jaar al 3700 bruto op de rekening, voor de masters. Dat "vele werk" ( lesvoorbereiding) is ook enkel het eerste jaar, daarna is alles routine.

Klik om te vergroten...

ik zie 3438 staan, maar bon. Voor dat bedrag moet die master ook wel een extra jaar doen voor een BPB te halen. Alsook: een deftige master verdient in de privé na 10 jaar wel meer dan dat hé. Die lonen in het onderwijs stijgen bijlange niet zo snel

Hahahah routine na het eerste jaar. Na 10 jaar of zo ja. Dan kan je zeggen dat hun job "easy" wordt.

10 jaar van geen hypotheek te kunnen afsluiten, werkonzekerheid. Zelf veel investeren in verplaatsingen, je eigen materiaal kopen. Ik kan u al verzekeren dat elke leerkracht ge met een laptop ziet, dat een eigen aangekochte laptop is.

Haha zalig, een nieuwe lerarendiscussie .
Zaterdagmiddag nog een ex-leerkracht voor mij gehad in de viswinkel, 3x moest die vragen hoe lang z'n visschotel in de oven moet. Moeilijk he zeg om te onthouden, 25min op 180°. Zou me niet verwonderen dat hij hier ook op dit forum zit en doet alsof hij de moeilijkste job ter wereld heeft.
Bij deze ook een oproep aan alle leerkrachten om gelieve hun vis niet meer de zaterdagmiddag gaan halen, sommige mensen hebben niet alle tijd van de wereld zoals jullie

Jehovah's Witness zei:

Haha zalig, een nieuwe lerarendiscussie .
Zaterdagmiddag nog een ex-leerkracht voor mij gehad in de viswinkel, 3x moest die vragen hoe lang z'n visschotel in de oven moet. Moeilijk he zeg om te onthouden, 25min op 180°. Zou me niet verwonderen dat hij hier ook op dit forum zit en doet alsof hij de moeilijkste job ter wereld heeft.
Bij deze ook een oproep aan alle leerkrachten om gelieve hun vis niet meer de zaterdagmiddag gaan halen, sommige mensen hebben niet alle tijd van de wereld zoals jullie

Klik om te vergroten...

tsjah, kben zelf geen leerkracht, maar losweg leugens verspreiden over het luie lerarenleventje is er wel over

'k Heb hier een jonge lerares rondlopen in de familie, 'k zie het genoeg van dichtbij. En 2 maanden vrij + alle vakanties tijdens het jaar is geen lui lerarenleventje volgens u?

Ken ook verschillende leraren, humaniora, lager onderwijs, kleuterleidster zelfs -> allen hebben ze een bijberoep, nemen hele jaren congé (loopbaantonderbreking ofzoiets noemt dat) en zijn actief in vanalle milieus dat niets met onderwijs te maken heeft. Ze hebben tijd. Ze zeggen zelf: ah ja als ge in de privé werkt dan kunde da ni hé.

Er zijn leraren die klagen odmat ze het zichzelf moeilijk maken, mensen die niet capabel zijn om leraar te zijn en zeer inefficient hun doelstellingen bereiken. Normaal na één jaar lesgeven is het al routine, hou alle voorbereidingen bij, stel je tests efficient en makkelijk te verbeteren op (die zijn daarom niet slechter), etc...

Als ze het druk hebben (wegens bijberoep of mss veel verbeterwerk ofzo) dan ist gewoon "groepswerk" of "zelfstudie".

Ik heb daar niets op tegen hé en die mensen mogen deftig betaalt worden, ma kom godverdomme ni zagen alsof ge een lastig werk hebt. Als ge moeite hebt om leraar te zijn dan is de oorzaak vooral bij jezelf te zoeken.

Jehovah's Witness zei:

'k Heb hier een jonge lerares rondlopen in de familie, 'k zie het genoeg van dichtbij. En 2 maanden vrij + alle vakanties tijdens het jaar is geen lui lerarenleventje volgens u?

Klik om te vergroten...

Tja mijn vrouw heeft veel meer verlof dan mij, ze verdient ook een pak minder dan mij zowel qua loon als qua extralegale voordelen. En ik heb ook maar een bachelor.

Wat lesvoorbereidingen betreft, de leerdoelen en methodes blijven vorderen en dat maakt dat je nooit gewoon kan stoppen na x jaar. Daarboven is de administratieve last belachelijk - wat ik in totaal op een maand heb heeft zij gemakkelijk per dag.

Geloof trouwens ook niet dat de vakanties werkvrij zijn zoals de mijne dat wel zijn.

Het is een gemakkelijk beroep om op te kakken maar het niveau van zij die dat doen kan vergeleken worden met zij die voetbal reduceren tot "met 22 achter een balletje lopen".

sneax zei:

K
Ik heb daar niets op tegen hé en die mensen mogen deftig betaalt worden, ma kom godverdomme ni zagen alsof ge een lastig werk hebt.

Klik om te vergroten...

In dit soort discussies heb je ook altijd hetzelfde gezever: een respectabele job reduceren tot een luilekkerjobje, dan wordt er door de andere kant genuanceerd, en dan is het plots alsof die kant "komt zagen dat het allemaal zo lastig is".

Beetje intellectueel eerlijk blijven he.

En elke leerkracht is natuurlijk een master met een fulltime vlak bij huis.....

Ik verliet het onderwijs 2 jaar geleden na ruim 10 jaar (7 jaar wedde anciënniteit) met mijn bachelor en mijn riante loon van 1700 euro netto. Geen tadd (tadd-stop bij elke scholengroep in mijn regio), geen werkzekerheid en daardoor heel veel tijd en energie moeten steken in lesvoorbereidingen want meerdere keren per jaar een interim betekent meerdere keren per jaar van nul moeten beginnen want weer een andere methode en weer een ander leerjaar... En dat bovenop mijn lesopdracht van 24 tot 27 uur (officieel 24, tenzij je zelf ook nog godsdienst of turnen moet geven in de kleinere wijkscholen) en mijn toezichten die 2-4u per week extra vragen en het dagelijkse verbeterwerk van alle taal- en rekenboeken, toetsen en taken,.. die mij dagelijks ook 1 tot 2 uur kosten.
En daarom neem ik er ook afscheid van: passie en goesting zijn na een aantal jaar nu eenmaal niet genoeg. Werkzekerheid en erkenning betekenen ook nog iets in een volwassen mensenleven.

En ja, er zijn genoeg luie donders en profiteurs in het onderwijs, zoals in elke sector.
De term knelpuntberoep vind ik zelf ook fout, als jaarlijks tienduizend mensen met een lerarendiploma zich mogen aanmelden "aan den dop" op 1 september.
Maar ik ben er in elk geval klaar mee. Net zoals zovelen die uitvallen. Niet omdat de goesting ontbreekt, maar de omkadering om het werk werkbaar te houden voor iedereen zonder vaste benoeming. Of ken je nog andere sectoren waar je opzegtermijn 7 dagen bedraagt, sollicitatieverlof verboden is, je om de paar weken of maanden een andere functie krijgt omdat er toch zeker op papier iets anders moet staan zodat je niet aan je tadd zou komen, je ergens een week fulltime gaat vervangen maar slechts deeltijds betaald krijgt (omdat de leerkracht die je vervangt deeltijds werkt, maar week op week werkt zodat jij wel fulltime moest opdraven) en je elk jaar 1 of 2 maanden moet wachten op je loon omdat je dossier na jaren blijkbaar nog steeds niet algemeen bekend is in Brussel maar door elke scholengroep opnieuw en volledig voor de 18de moet worden ingediend als je de maand daarop betaald wil worden?

Ge hebt mensen die capabel zijn en mensen die niet capabel zijn om een bepaalde job uit te voeren.

Mensen die capabel zijn die hoor je niet, die worden direct opgepikt, voeren hun job efficient uit en genieten van hun vele vrije tijd als leraar of iets anders. Mensen die niet capabel zijn die hebben het uiteraard lastig en die beginnen dan te zagen. Dat is het systeem hé, jij bent er uit gefilterd omdat je niet capabel bent. Face it.

sneax zei:

Ge hebt mensen die capabel zijn en mensen die niet capabel zijn om een bepaalde job uit te voeren.

Mensen die capabel zijn die hoor je niet, die worden direct opgepikt, voeren hun job efficient uit en genieten van hun vele vrije tijd als leraar of iets anders. Mensen die niet capabel zijn die hebben het uiteraard lastig en die beginnen dan te zagen. Dat is het systeem hé, jij bent er uit gefilterd omdat je niet capabel bent. Face it.

Klik om te vergroten...

Prachtig verwoord!

SithCloud zei:

- Gratis bij de vakbond? Bij mijn weten niet. Nog altijd schoon bijdragen betalen. Dat je daarvan een deel kan inbrengen op de belastingen, dat is voor iedereen zo bij mijn weten
- Het pensioen is deftig ja. Ze hebben wel geen extra pensioenpijler.
- das waar, éénmaal benoemd wordt alles mooi verder betaald in juli/augustus. Btw dat zijn geen volledige lonen hé.
- Niet elke leerkracht hoeft slechts 22 uur te doen. Vakleerkrachten zitten aan 30-34 uur dachtek. dat is dan natuurlijk wel puur het lesgeven hé. Niets van lesvoorbereidingen, verbeterwerk etc inclu.

Een leerkracht heeft voor de rest ook geen voordelen in natura.

Ik ga niet doen alsof dat dat een slechts job is hé. De vakanties zijn een mooi voordeel. Maar dat is dan ook het enige echte voordeel naast hun loon dat ze hebben.

Klik om te vergroten...

Nee? Hoeveel is dat dan, 80% of? Had ik echt nog nooit gehoord eigenlijk.