Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

SithCloud

Legacy Member
Nesjamag zei:
Om voltijds werken met voltijds studeren te combineren zie ik vooral 2-3 zaken die voor problemen kunnen zorgen.
- Praktijk vakken
- Isolatie, gebrek aan sociaal leven: de een zal daar meer nood aan hebben dan de ander en iemand die van te voren nog geen stabiele sociale cirkels heeft zal daar tijdens voltijds studeren + werken hoogstwaarschijnlijk te weinig tijd voor hebben om op te bouwen. Het is dan 4-5 jaar dat iemand het risico leeft sociaal weinig van een leven te hebben. Op een jonge leeftijd is dit veel gemakkelijker om mee om te gaan dan op een latere leeftijd. Het is ook gemakkelijker om op jonge leeftijd zonder veel moeite en tijd vriendengroepjes op te bouwen omdat iedereen in het algemeen nog meer tijd heeft, en nog jong is.
- Dipjes: momenten dat de motivatie zakt gaan er bij de meeste mensen zijn en op die momenten kan een sociaal vangnet (familie of goeie vrienden) nodig zijn. Idem bij jonge studenten trouwens die enkel voltijds student zijn. Op latere leeftijd kan het al moeilijker zijn om nog op steun te rekenen tijdens motivatie dips. Ook wie geen familie heeft waar ze emotioneel op kunnen rekenen loopt een veel groter risico om het niet te halen. Dat is natuurlijk ook van toepassing op jonge studenten die enkel voltijds studeren. Wie een disfunctionele familie heeft zal vaak een zeer grote achterstand hebben. Het is een vorm van kansarmoede die soms zeer moeilijk op te lossen is en waar weinig/geen begrip voor bestaat vanuit mensen die familie als vanzelfsprekend nemen.

Er zullen mensen zijn die het puur op zichzelf nog kunnen, maar realistisch gezien zal het toch wel zeer zwaar zijn als iemand voltijds werkt, voltijds studeert, en nog eens een sociale cirkel moet uitbouwen. Vooral als ze in dit alles ook nog geen steun van familie hebben, en daarmee bedoel ik dus emotionele steun.
en en en en en
..
het kan nooit een en verhaal zijn.

how fast dat were ? alles moet goedkoop, snel en kwaliteitsvol zijn. maar je kan maximum 2 van de 3 combineren

Sent from my Nexus 5 using Tapatalk

cege

Legacy Member
Nesjamag zei:
Om voltijds werken met voltijds studeren te combineren zie ik vooral 2-3 zaken die voor problemen kunnen zorgen.
- Praktijk vakken
- Isolatie, gebrek aan sociaal leven: de een zal daar meer nood aan hebben dan de ander en iemand die van te voren nog geen stabiele sociale cirkels heeft zal daar tijdens voltijds studeren + werken hoogstwaarschijnlijk te weinig tijd voor hebben om op te bouwen. Het is dan 4-5 jaar dat iemand het risico leeft sociaal weinig van een leven te hebben. Op een jonge leeftijd is dit veel gemakkelijker om mee om te gaan dan op een latere leeftijd. Het is ook gemakkelijker om op jonge leeftijd zonder veel moeite en tijd vriendengroepjes op te bouwen omdat iedereen in het algemeen nog meer tijd heeft, en nog jong is.
- Dipjes: momenten dat de motivatie zakt gaan er bij de meeste mensen zijn en op die momenten kan een sociaal vangnet (familie of goeie vrienden) nodig zijn. Idem bij jonge studenten trouwens die enkel voltijds student zijn. Op latere leeftijd kan het al moeilijker zijn om nog op steun te rekenen tijdens motivatie dips. Ook wie geen familie heeft waar ze emotioneel op kunnen rekenen loopt een veel groter risico om het niet te halen. Dat is natuurlijk ook van toepassing op jonge studenten die enkel voltijds studeren. Wie een disfunctionele familie heeft zal vaak een zeer grote achterstand hebben. Het is een vorm van kansarmoede die soms zeer moeilijk op te lossen is en waar weinig/geen begrip voor bestaat vanuit mensen die familie als vanzelfsprekend nemen.

Er zullen mensen zijn die het puur op zichzelf nog kunnen, maar realistisch gezien zal het toch wel zeer zwaar zijn als iemand voltijds werkt, voltijds studeert, en nog eens een sociale cirkel moet uitbouwen. Vooral als ze in dit alles ook nog geen steun van familie hebben, en daarmee bedoel ik dus emotionele steun.

Noone said it would be easy... Ik had vb als ik studeerde geen fitness abo, geen auto, 50 euro per week, and i survived. Je kunt niet alles hebben in het leven. Het leven is OF OF OF en niet EN EN EN ... Als je niet bereid bent om te investeren in jezelf, zul je ook nooit je diploma halen en ben je misschien niet geschikt om het werk uit te voeren dat gepaard gaat met het diploma.

Laten we ook niet vergeten dat studeren, qua tijdsgebruik wel serieus meevalt. 24weken per jaar is er les, schieten er nog veel weken over om te werken. Je kunt perfect een half jaar werken en sparen en dan een half jaar studeren en genoeg geld verdiend hebben in dat half jaar dat je werkt. Crappy interims in het weekend, in paasvakantie, in zomer en je hebt snel 10k per jaar verdiend. Een kot kost max 300 euro per maand (tenzij je natuurlijk het beste van het beste wilt hebben). Kunt op kot, beurs aanvragen, en je zult nog geld over hebben op het einde van de rit. Kun je een heel jaar foren, vriendjes maken, genieten van studentenleven.

Ik wil de discussie hier niet voeren, enige dat ik wilde aantonen is dat 'ik heb geen geld om te studeren' in belgie nooit een argument kan zijn.

'ik wil me niet inspannen om werken+studeren te combineren'
'ik wil het risico niet nemen'
'ik wil in mezelf niet investeren'
'ik wil mijn tijd niet besteden aan studeren'
'ik wil het huis niet uit om te gaan studeren'
Dat zijn allemaal volwaardige verklaringen en je volste recht, maar wel eigen keuzes

Ricky

Legacy Member
cege zei:
Noone said it would be easy... Ik had vb als ik studeerde geen fitness abo, geen auto, 50 euro per week, and i survived. Je kunt niet alles hebben in het leven. Het leven is OF OF OF en niet EN EN EN ... Als je niet bereid bent om te investeren in jezelf, zul je ook nooit je diploma halen en ben je misschien niet geschikt om het werk uit te voeren dat gepaard gaat met het diploma.

Toen ik voltijds studeerde, had ik:

Een fitnessabonnement van 18/maand
wel een rijbewijs, geen auto
een studentenjob waar ik gemiddeld 400 verdiende in het begin. Naarmate werd dit minder en minder omdat menne ex-baas me steeds minder liet komen werken wegens meer en meer personeel dat hij aannam.
Zakgeld? kreeg ik niet

Ik kom uit een gezin die hard moet werken voor hun centen. Ik heb nooit iets van mijn ouders gekregen tenzij het spontaan van hen kwam (toen ik bv heel jong was kreeg ik een fiets, e.d.). Zover ik me kan herinneren, heb ik alle fietsen naderhand zelf gekocht, tv, videospellen, videoconsole (NES e.d.). Allemaal zelf moeten betalen. Hoe kreeg ik dat geld? Familie en vriendjes op mijn verjaardag. En ik deed kleine klusjes om wat bij te verdienen. Wilde ik iets hebben, zeiden men ouders: ''Werk er maar voor, moet ik ook doen.'' (ik was iets van 12 jaar)
Ik weet wat het verdiende geld waard is, vooral in deze tijd.

En... hoe kan ik sparen als ik ook nog geen werk heb?

BlazeMusic

Legacy Member
Ricky zei:
En... hoe kan ik sparen als ik ook nog geen werk heb?
Dat probleem heb ik ook. Ouders gescheiden, moeder maakt ons financieel kapot. Spaarcenten aan de papa afgestaan om rond te kunnen komen met ons gezin. Schoolkosten moet ik altijd kunnen 'voorschieten' want m'n vader heeft het geld niet en m'n moeder stelt de betaling via de rechtbank zo lang mogelijk uit om lastig te doen. En zelfs als ik dan via de rechtbank de helft van haar terug krijg: dan stop ik dat meteen weer in het huishouden. Betaal in zekere zin dus alles dat met school te maken heeft alleen. Een plan B hebben is dus altijd nodig hier. Ik kom elke keer maar NET rond en ga occasioneel eens bij familie eten als ik het geld niet meer heb om eten aan te kopen. Moeilijk gaat ook. Ook al betekend dat werken tijdens de grote vakantie en door het jaar heen hier en daar eens een centje bijverdienen (om gewoon al eventjes te tonen dat ervoor gaan ook lukt, ongeacht de situatie waar je inzit)

Dus tja, ik kan ook niet sparen. Maar ik heb mezelf altijd voorgenomen: als ik m'n graduaat en bachelor in handen heb dan kan ik beter werk krijgen. Beter werk is meer geld en sneller opnieuw een spaarpotje kunnen aanleggen voor later.

Dus soms moet je gewoon wat opofferingen maken en denken aan de voordelen die je er later mee hebt ;) Lukt wel! Je moet gewoon eens eventjes de toekomstige voordelen op een rijtje zetten, daar haal je meestal ook al wat motivatie uit.

Muscleduck

Legacy Member
BlazeMusic zei:
Ook al betekend dat werken tijdens de grote vakantie en door het jaar heen hier en daar eens een centje bijverdienen
Dat zouden meer studenten moeten doen. Bij ons thuis was dat vanzelfsprekend, maar in mijn klas was ik 1 van de enige (in het middelbaar). Ik ging vrijdag na school recht van school naar mijn weekendjob. Zakgeld nooit gehad na mijn 15e. Bij sommigen betalen mama en papa alles wat ze willen, vind ik niet normaal. En de mensen leren de waarde van het geld tenminste kennen. Een heel jaar werken om een PC te kunnen kopen, dan leer je wel sparen.

BlazeMusic

Legacy Member
Muscleduck zei:
Dat zouden meer studenten moeten doen. Bij ons thuis was dat vanzelfsprekend, maar in mijn klas was ik 1 van de enige (in het middelbaar). Ik ging vrijdag na school recht van school naar mijn weekendjob. Zakgeld nooit gehad na mijn 15e. Bij sommigen betalen mama en papa alles wat ze willen, vind ik niet normaal. En de mensen leren de waarde van het geld tenminste kennen. Een heel jaar werken om een PC te kunnen kopen, dan leer je wel sparen.
Ik moet er wel eerlijk bij zeggen dat ik dat wel pas sinds een jaar of 3 doe, sinds de miserie met mijn moeder hier begonnen is. Heb tot 3 jaar terug nooit echt vakantiewerk gedaan, buiten zo af en toe eens een centje gaan bijverdienen door van die onnozele taakjes als babysitten of ergens mee helpen poetsen. 'Groot geld' verdienen was ook nooit nodig want mijn school werd door mijn ouders betaald en ik zat liever achter mijn computer dan naar buiten te gaan dus ik had ook nooit echt geld nodig om uit te gaan of zoiets. Needless to say, het was een grote ontnuchtering om 3 jaar geleden ineens te horen van mijn vader: "dochter, ik heb geen cent meer, wat nu?" :unsure: Dus niet dat ik een verwend kind was vroeger dat gewoon met haar handjes moest open staan, maar ik had het toen wel een pak gemakkelijker.

Nu, ik denk wel dat als ik later kinderen heb, ik ze wel een beetje in de richting van vakantiewerk ga duwen. Prachtige manier om de waarde van geld te leren kennen en uiteraard ben je 10 keer zo trots op geld dat je zelf verdiend hebt (da's toch mijn ervaring daarmee!) Ook een beetje een degout gekregen als ik leeftijdsgenoten hoor praten over hoe vanzelfsprekend het is dat hun ouders hun schoolrekeningen betalen en er nog eens zakgeld bijgooien om op regelmatige basis uit te kunnen gaan. "Ze mogen al blij zijn dat ik studeer!" :') Ik denk dat ik eerder het soort ouder word dat zal zorgen dat de 'basis' behoeften betaald worden (voedsel, school, kleding), maar ze tijdens vakanties de deur uit stuur om vakantiewerk te gaan doen, zodat ze hun 'extraatjes' zelf kunnen betalen. Kan een jongere alleen maar zelfstandiger van worden.

Ik zou toch niet de moeder willen zijn van enkele 'patattenzakjes' die heel de dag maar wat in huis rondflapperen en met hun handjes open staan...

Dragees

Legacy Member
Open Mind zei:
vandaag bij sollicitatiecoach van de VDAB geweest. Zeer vriendelijk en rechtuit: ik kan mijzelf niet verkopen, ben niet vlot in omgang en geef geen sociale indruk. Da ik nen halve Asperger ben, wist ik al en da dat wss mijn grootste probleem is tijdens het solliciteren ook maar da verandert ge niet zomaar of zelfs faken is moeilijk

dat aspect is spijtig genoeg ook in de ICT belangrijk terwijl ik gewoon achter nen pc wil kruipen en programmeren

Inderdaad. Die moeten ook met mensen kunnen omgaan zoals managers, analysten, testers, stakeholders, ... Veel mensen zien dat niet omdat die alleen maar met de IT in aanraking komen als hun PC niet meer werkt.

Ja ge moet niet in de winkel staan te verkopen maar sociaal is nog altijd belangrijk. Als jij achter je PC heel de dag zit en geen woord zegt en gewoon asociaal bent gaan de mensen over je roddelen "wie is dat?" "mai das ne rare" etc... en uiteindelijk zal er een evaluatie zijn en dan kan je vertrekken. Broer van mijn vriendin is juist hetzelfde. Is een slimme kerel, maar gewoon een mega asociale eikel die denkt dat hij alles het beste kan en altijd gelijk heeft. Is al een paar keer ontslagen voor die reden.

Of je moest natuurlijk werelds beste programmeur zijn en alles kunnen oplossen no problem, maar dat zal ook wel niet zeker?

Open Mind

Legacy Member
Dragees zei:
Inderdaad. Die moeten ook met mensen kunnen omgaan zoals managers, analysten, testers, stakeholders, ... Veel mensen zien dat niet omdat die alleen maar met de IT in aanraking komen als hun PC niet meer werkt.

Ja ge moet niet in de winkel staan te verkopen maar sociaal is nog altijd belangrijk. Als jij achter je PC heel de dag zit en geen woord zegt en gewoon asociaal bent gaan de mensen over je roddelen "wie is dat?" "mai das ne rare" etc... en uiteindelijk zal er een evaluatie zijn en dan kan je vertrekken. Broer van mijn vriendin is juist hetzelfde. Is een slimme kerel, maar gewoon een mega asociale eikel die denkt dat hij alles het beste kan en altijd gelijk heeft. Is al een paar keer ontslagen voor die reden.

Of je moest natuurlijk werelds beste programmeur zijn en alles kunnen oplossen no problem, maar dat zal ook wel niet zeker?

Dan ga ik ook vaak ontslagen worden of zelfs nooit aangeworven worden. Ik wil gewoon mijn werk doen en als daarvoor in team moet worden gewerkt, geen probleem. Maar als ge iemand zoekt om es te praten over uw weekend, zijt ge bij de verkeerde.

Anyway... iemand die de ABC groep kent? aan te raden of niet?

Prodigy

Legacy Member
Dragees zei:
Is een slimme kerel, maar gewoon een mega asociale eikel die denkt dat hij alles het beste kan en altijd gelijk heeft. Is al een paar keer ontslagen voor die reden.

Is toch totaal iets anders dan een introvert zijn. Ik ben ook niet bepaald de grote mond op het werk, maar het zou mij verbazen mocht het vaak voorkomen dat iemand hierdoor zijn werk verliest. Al meermaals dit vermeld op een sollicitatie met een positieve draai, en telkens had ik de indruk of wisten ze mij expliciet te zeggen dat ze zo iemand verkiezen boven ene die godganse dagen de collega's bezig houdt.

eli de kakker

Legacy Member
Iemand al is ne cursus via NHA gedaan? Lees er slechte dingen over maar ook goeie ...
Woensdag weer testen gaan doen voor jobke bij de overheid ...
Blijven proberen zeker? En nooit opgeven!

livelovelaugh

Legacy Member
eli de kakker zei:
Iemand al is ne cursus via NHA gedaan? Lees er slechte dingen over maar ook goeie ...

Een vriendin van me is enkele maanden geleden gestart met zo'n cursus (voedingsleer? Gewichtsconsulent? Enfin, iets in die aard) en ze had er al meteen spijt van.
De cursus die je krijgt toegestuurd staat vol spellingsfouten, er zit geen logische structuur in, soms begint er een andere zin in het midden van de vorige, etc. En ze heeft ook niet het gevoel gehad dat ze echt nieuwe dingen heeft bijgeleerd.
Misschien heeft zij pech gehad met die bepaalde cursus maar op verschillende fora zijn de meeste mensen toch redelijk hard voor NHA.

IrisH

Legacy Member
Muscleduck zei:
Dat zouden meer studenten moeten doen. Bij ons thuis was dat vanzelfsprekend, maar in mijn klas was ik 1 van de enige (in het middelbaar). Ik ging vrijdag na school recht van school naar mijn weekendjob. Zakgeld nooit gehad na mijn 15e. Bij sommigen betalen mama en papa alles wat ze willen, vind ik niet normaal. En de mensen leren de waarde van het geld tenminste kennen. Een heel jaar werken om een PC te kunnen kopen, dan leer je wel sparen.

Ik ken ook een paar mensen die door hun ouders verboden worden om te werken. 100% concentreren op de studie.
Die hebben ook geleerd te sparen hoor, kregen honderd euro per maand, geen kans om zelf bij te verdienen, spaart daar eens mee voor een PC...

Maar een baantje na schooluren heeft nog zoveel andere voordelen buiten de centen alleen...

Muscleduck

Legacy Member
IrisH zei:
Ik ken ook een paar mensen die door hun ouders verboden worden om te werken. 100% concentreren op de studie.
Die hebben ook geleerd te sparen hoor, kregen honderd euro per maand, geen kans om zelf bij te verdienen, spaart daar eens mee voor een PC...

Maar een baantje na schooluren heeft nog zoveel andere voordelen buiten de centen alleen...
Bizar. verbieden vind ik raar. En het heeft zeer nog voordelen. Ik ging 1 a 3 keer per week gratis op restaurant :-P

JPV

Legacy Member
Muscleduck zei:
Dat zouden meer studenten moeten doen. Bij ons thuis was dat vanzelfsprekend, maar in mijn klas was ik 1 van de enige (in het middelbaar). Ik ging vrijdag na school recht van school naar mijn weekendjob. Zakgeld nooit gehad na mijn 15e. Bij sommigen betalen mama en papa alles wat ze willen, vind ik niet normaal. En de mensen leren de waarde van het geld tenminste kennen. Een heel jaar werken om een PC te kunnen kopen, dan leer je wel sparen.
niet mee eens. Een jongere moet BEZIG zijn, maar moet daarom geen geld verdienen. Wie een ganse vakantie monitor is en (behalve onkostenvergoeding) niets verdient, is even goed bezig.

Ik zou het voordelige statuut van jobstudent, toch minstens langs de kant van de werknemer, overigens afschaffen. Dat werkt contraproductief voor laaggeschoolden.

Muscleduck

Legacy Member
JPV zei:
niet mee eens. Een jongere moet BEZIG zijn, maar moet daarom geen geld verdienen. Wie een ganse vakantie monitor is en (behalve onkostenvergoeding) niets verdient, is even goed bezig.

Ik zou het voordelige statuut van jobstudent, toch minstens langs de kant van de werknemer, overigens afschaffen. Dat werkt contraproductief voor laaggeschoolden.
Daar kan ik me in vinden.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Muscleduck zei:
Daar kan ik me in vinden.

Idem.

Het volledige systeem dat men heeft ontwikkeld rond het systeem van jobstudenten dat eigenlijk enkel bedoeld was voor het opvangen van tijdelijke tekorten tijdens de verlofperiodes is nu zodanig geperverteerd in een systeem waarmee je uw reguliere jobmarkt van intern uit kapot maakt. Waarom zou je als bedrijf een voltijdse betalen wanneer je het kunt oplossen met jobstudenten.

Muscleduck

Legacy Member
Renegadexxripxx zei:
Idem.

Het volledige systeem dat men heeft ontwikkeld rond het systeem van jobstudenten dat eigenlijk enkel bedoeld was voor het opvangen van tijdelijke tekorten tijdens de verlofperiodes is nu zodanig geperverteerd in een systeem waarmee je uw reguliere jobmarkt van intern uit kapot maakt. Waarom zou je als bedrijf een voltijdse betalen wanneer je het kunt oplossen met jobstudenten.
Is een jobstudent goedkoper als bedrijf? aan hetzelfde loon bedoel ik dan. een interim is duurder, dat weet ik.

Renegadexxripxx

Legacy Member
als een interim duurder is dan volgt logischerwijze toch dat een jobstudent goedkoper is ?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan