Archief - De hopeloze zoektocht naar werk - deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
jawadde001
Legacy Member
Exorikos zei:
Omdat je geen onderscheid maakt naar diploma.
Met een diploma filosofie, geschiedenis,... is het zwaar zwoegen om een goede job te vinden. De meesten werken (zwaar) onder hun niveau (en dan bedoel ik als arbeider of zo).
De andere groep heeft een diploma dat uitstekend scoort op de arbeidsmarkt (verpleegkunde, ingenieur, elektromechanica,..) en kunnen rustig achteroverleunend een keuze maken aan welke werkgever ze zich willen binden.
Lord Kveldulv
Legacy Member
sakke1981 zei:
Je weet niet wat zijn situatie of zijn belastingsaangifte verder in houdt he. Ik trok 5000 euro terug maar zat met een lening, renovatiewerken die ik kon inbrengen, een kind,... Hadden ze normaal afgehouden had ik bijv. 6000 terug getrokken ipv 5000 (willekeurig bedrag). Op dat bijbetalen of terug trekken kunt ge u niet echt baseren. Maar normaal gezien wordt er minder afgehouden bij de VDAB dan bij een contract rechtstreeks bij de werkgever.
F e r o x
Legacy Member
Was toen nog alleenstaand thuis wonende, dus trok inderdaad niets af. De VDAB betaalt inderdaad per dag een supplement bovenop je wedde van de werkgever. Maar de werkgever kan beslissen om je bijvoorbeeld maar aan 70% uit te betalen (rendement die zogezegd lager ligt wegens in opleiding). Gelukkig was dat bij mij niet het geval.
FleXe
Legacy Member
jawadde001 zei:
Maar dat vind ik op zich niet zo vreemd. Ik ken ook mensen die jarenlang hard gezwoegd hebben voor hun diploma geschiedenis, godsdienstwetenschappen, filosofie, ... En uiteindelijk inderdaad een heel andere job gaan uitoefenen. (Gelukkig voor hen wel nog geen arbeidersposities.)
En als je even logisch gaat redeneren; welk sociaal-economisch nut heeft zo'n master eigenlijk? De enige relevante job die ik me kan voorstellen bij bv. een master wijsbegeerte is docent in de wijsbegeerte. Dat is m.a.w. de kennis die je hebt verworven overbrengen op je medemens, die daarna niet veel andere keuze heeft dan hetzelfde te gaan doen. Lijkt me allemaal nogal overbodig.
Wellicht schop ik hiermee een aantal mensen tegen de schenen, terwijl ik mij goed kan inbeelden dat zo'n masters geen lachertje zijn om te behalen.
jawadde001
Legacy Member
Levitation zei:
Het is een feit dat dergelijke masters/bachelors weinig tot geen nut hebben in het werkveld. Het enige wat dit bewijst, is dat je leerstof kan verwerken. Jammer genoeg, is dat meestal (terecht) onvoldoende en wordt specifieke kennis en kunde gevraagd, maar dat is uiteraard niet aanwezig. Je valt uit de boot en heb je echt wel veel geluk nodig om ergens een goede job te scoren.
Het probleem is dat dit traject vol ongeloof wordt bekeken door zij die wel een aantrekkelijk diploma hebben behaald. Zij hebben na twee weekjes solliciteren de keuze uit vier werkgevers en begrijpen niet hoe anderen werkloos, laat staan langdurig werkloos kunnen zijn.
Nesjamag
Legacy Member
Met filosofie leer je idealiter kritisch en analytisch redeneren, om zaken echt diep in vraag te stellen en niet blind te staren op een bepaalde rationalisatie.
Niet iedereen met een master filosofie heeft dat vermogen natuurlijk. Sommigen zonder gelijk welke bachelor hebben dat vermogen wel.
Diploma's zijn enorm overrated en zeer kost-inefficiënt, gelijk welke studies/richting zelfs. Jammer genoeg gaat zo tonnen potentieel verloren.
Hoogbegaafde moet op werk een beetje dimmen - BINNENLAND - PAROOL
Potentieel verdwijnt in de goot, zelfs met bijhorende persoon erbij.
Niet iedereen met een master filosofie heeft dat vermogen natuurlijk. Sommigen zonder gelijk welke bachelor hebben dat vermogen wel.
Diploma's zijn enorm overrated en zeer kost-inefficiënt, gelijk welke studies/richting zelfs. Jammer genoeg gaat zo tonnen potentieel verloren.
Hoogbegaafde moet op werk een beetje dimmen - BINNENLAND - PAROOL
Potentieel verdwijnt in de goot, zelfs met bijhorende persoon erbij.
FlatSix
Legacy Member
Zou het efficiënter werken zijn als alle bedrijven aangesloten waren bij een instantie die mensen opleidde voor de functies die ze nodig hadden in plaats van nu de gigantische stroom 18-jarigen die maar lukraak een opleiding kiest maar geen job.
Bijvoorbeeld, iemand wil iets in de elektromechanica doen, dan gaat die naar een bedrijf, wordt 'aangenomen' om die bepaalde opleiding te volgen en begint dat ook daar te werken.
Bijvoorbeeld, iemand wil iets in de elektromechanica doen, dan gaat die naar een bedrijf, wordt 'aangenomen' om die bepaalde opleiding te volgen en begint dat ook daar te werken.
wimvdv
Legacy Member
jawadde001 zei:
ik wist niet dat als arbeider werken onder een niveau was, laat staan zwaar eronder.
Zo een grellige studies vind ik dat nu niet hoor, geschiedenis en dergelijke.
Klinkt wat kleinerend naar de arbeiders toe he!
Ik neem aan dat degenen die voor dergelijke opleiding kiezen op voorhand weten dat het niet simpel is om een job te vinden waarvoot ze gestudeerd hebben.
moesten ze niks vinden kunnen ze nog altijd als arbeider gaan werken hoor, maar op de meeste plaatsen zullen ze dan ook van een kale reis terugkomen wegens gebrek aan technische kennis
Renegadexxripxx
Legacy Member
wimvdv zei:
wimvdv, daar gaat het discussiepunt niet over. Het discussiepunt is dat men 3 - 5 jaar heeft opgegeven om op die manier sterker te staan op de arbeidsmarkt en dat dit uiteindelijk na die academische carrière een verspilling was van tijd en geld. Dit terwijl deze studie niet noodzakelijk minder hard werken is als een studie als ingenieur.
De reden hiervoor is dat heel veel jongeren op 18 jaar echt geen rekening houden met het toekomstige werkveld maar een diploma halen omdat dit verwacht wordt en omdat er met de paplepel is ingestampt geweest dat een diploma halen de enigste manier is om uzelf van een goede toekomst te verzekeren. Er is nooit bijvermeld dat je een marktrelevant diploma moet halen. En is een diploma dat nu marktrelevant is nog altijd marktrelevant na 5 jaar?
Als een bedrijf al niet weet welke diploma's / capaciteiten ze nodig hebben binnen 5 jaar (zie post iemand anders) hoe moeten jongeren dan een geïnformeerde beslissing kunnen maken van wat te volgen ? Mijn carrière zou er helemaal anders uitgezien hebben nu ik weet wat ik weet, ook al kan ik niet klagen.
Guazala
Legacy Member
wimvdv zei:
Als je met een master een job gaat uitoefenen waarvoor een diploma middelbaar onderwijs wordt gevraagd, dan is dat werken onder je niveau. Zo moeilijk om te snappen kan dit toch niet zijn?
Of ga je beweren dat een diploma BSO elektriciteit tegenwoordig een hoger diploma is dan dat van een master? Nu ook niet onozel doen hé!
Dat is uiteraard iets helemaal anders, dan dat je wordt voorbereid op heel andere jobs en dat degene met zijn technisch BSO diploma in een groot aantal jobs meer gekwalificeerd is dan een master filosofie.
virtualdude
Legacy Member
Fliblit zei:
Bedrijven werken niet met een dag-op-dag planning.
Indien ze de toekomst voor de volgende 5 jaar gaan inplannen dan plannen ze ook de nood aan toekomstige resources in. Dus eigenlijk kan een bedrijf weldegelijk weten dat er naar aan resources van een bepaald type kan zijn.
Nesjamag
Legacy Member
Iemand die beetje kan nadenken weet wat de toekomst brengt. Economie en menselijkheid zijn niet moeilijk te voorspellen.
Het is wel een probleem dat de mensen die in sommige bedrijven voor beleid verantwoordelijk zijn inderdaad no clue hebben en dus ook niet in hun functie thuishoren.
Iemand met master geschiedenis werkt niet noodzakelijk onder niveau als arbeider.
Er zijn er die daarvoor gaan kiezen zelfs.
Niveau is een dwaas woord daarvoor. Wat wel zo is, is dat sommige mensen voor geen zak interesse of aanleg hebben voor arbeiderswerk, terwijl ze wel bepaalde verstandelijke vermogens hebben om bepaalde complexe inzichten te begrijpen. Die mensen dan maar arbeiderswerk laten doen omdat daar toevallig net een job opening is, dat is dommigheid.
Net zoals dat een idioot met een master diploma (zo een van buiten blok geval dat geen greintje complexiteit kan vatten en de basis van redeneren niet mee heeft) ook niet thuis hoort in een denk job. Niet omdat zoiets boven hun niveau ligt, maar omdat het een miserabele match is met hun competenties.
Maar ja, maak dat eens wijs aan al die mensen die niet verder kunnen kijken dan de absolute oppervlakte.
Het is wel een probleem dat de mensen die in sommige bedrijven voor beleid verantwoordelijk zijn inderdaad no clue hebben en dus ook niet in hun functie thuishoren.
Iemand met master geschiedenis werkt niet noodzakelijk onder niveau als arbeider.
Er zijn er die daarvoor gaan kiezen zelfs.
Niveau is een dwaas woord daarvoor. Wat wel zo is, is dat sommige mensen voor geen zak interesse of aanleg hebben voor arbeiderswerk, terwijl ze wel bepaalde verstandelijke vermogens hebben om bepaalde complexe inzichten te begrijpen. Die mensen dan maar arbeiderswerk laten doen omdat daar toevallig net een job opening is, dat is dommigheid.
Net zoals dat een idioot met een master diploma (zo een van buiten blok geval dat geen greintje complexiteit kan vatten en de basis van redeneren niet mee heeft) ook niet thuis hoort in een denk job. Niet omdat zoiets boven hun niveau ligt, maar omdat het een miserabele match is met hun competenties.
Maar ja, maak dat eens wijs aan al die mensen die niet verder kunnen kijken dan de absolute oppervlakte.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.