Archief - De frustraties van een ingenieurs-student

Zeta Reticula · 17 sep 2006

FrostByte zei:
Ja, ik heb tijdens het examen eens opgelet en de leraar(dhr. Peelman) heeft bij mij weten geen enkele keer één van de bewijzen gevraagd waar men moest integreren met substitutie.

Tja, ik stel er mij echt mijn vragen bij of maple werkelijk zo'n vooruitgang is. Het is een enorm gemak eens ge de leerstof beheerst, ja. Maar het is echt nie ideaal om er nieuwe leerstof mee te proberen te begrijpen.

Als wij een computerexamen hadden van een wiskundig vak, stond er steeds in de voettekst geschreven: "Verspil niet teveel tijd aan de computer." Dat is niet meer dan een groot rekenmachine hé.

Spliffsnatcher · 17 sep 2006

Daar komt het dus op neer.

Maple is niet meer dan een groot rekenmachientje. Zet daar een aap voor en veel resultaten zal je niet krijgen.

aXl_ · 17 sep 2006

FrostByte zei:
Ja, ik heb tijdens het examen eens opgelet en de leraar(dhr. Peelman) heeft bij mij weten geen enkele keer één van de bewijzen gevraagd waar men moest integreren met substitutie.

Tja, ik stel er mij echt mijn vragen bij of maple werkelijk zo'n vooruitgang is. Het is een enorm gemak eens ge de leerstof beheerst, ja. Maar het is echt nie ideaal om er nieuwe leerstof mee te proberen te begrijpen.

Het is net wel gemakkelijker om zo leerstof à la lijn -en opp integralen in te oefenen. Als je die oefeningen met de hand zou maken zou je te veel tijd steken in het uitwerken van de integraal (wat je al zou moeten kunnen of wat bij sommige oefeningen vrij moeilijk is). Met maple erbij vorder je veel sneller en maak je uiteindelijk meer oefeningetjes =). Op het examen wordt toch verwacht dat je een duidelijke notatie en voldoende tussenstapjes geeft die duidelijk maken dat jij weet hoe zo'n integraal eruit ziet. (bijvoorbeeld)

Je mag idd niet vergeten dat het een uitgebreid rekenmachine is en blijft.

@blauwe: tja; die zelftest bevat bv al een heel delen uit wisk olympiade waar ik een hartsgrondige hekel aan heb dus daar zou ik al een heel deel pt verliezen omdat ik geen goesting heb om de strikvraag te zoeken.

. Kort samengevat: die zelftest is eigenlijk een hele hoop basis en hoewel de prof van "0" begint gaat hij wel verwachten dat je het meeste ervan wel kent. De wiskundige vakken zijn uiteraard nieuwe dingen en in die zin gaan die niet op die zelftest lijken.
Dat je geen subliem resultaat haalt op die zelftest betekent niet dat je het niet zou kunnen maar er zouden toch geen zaken in mogen staan waar je nog nooit van gehoord hebt

SharkyXTS · 17 sep 2006

aXl_ zei:
Dat je geen subliem resultaat haalt op die zelftest betekent niet dat je het niet zou kunnen maar er zouden toch geen zaken in mogen staan waar je nog nooit van gehoord hebt

Hangt af van de hoeveelheid wiskunde die gekregen hebt in het middelbaar. Zelf had ik bijna nog niks gezien van Lineaire Algebra (Vectoren, matrices etc.), enkel de basis van matrices (bewerkingen en determinanten) was mij bekend. Iemand van de burgies had daarentegen bijna alles wat we in het eerste semester van Lineaire Algebra gingen leren, al in het middelbaar gezien. Ik moet er natuurlijk wel bijzeggen dat ik uit een 6-uurs richting kom (weliswaar van een hoog niveau) en die andere persoon uit een 8-uurs richting. Al bij al hangt het gewoon van jezelf af, met genoeg inzet kom je er wel.

aXl_ · 17 sep 2006

SharkyXTS zei:
Hangt af van de hoeveelheid wiskunde die gekregen hebt in het middelbaar. Zelf had ik bijna nog niks gezien van Lineaire Algebra (Vectoren, matrices etc.), enkel de basis van matrices (bewerkingen en determinanten) was mij bekend. Iemand van de burgies had daarentegen bijna alles wat we in het eerste semester van Lineaire Algebra gingen leren, al in het middelbaar gezien. Ik moet er natuurlijk wel bijzeggen dat ik uit een 6-uurs richting kom (weliswaar van een hoog niveau) en die andere persoon uit een 8-uurs richting. Al bij al hangt het gewoon van jezelf af, met genoeg inzet kom je er wel.

idd.

Van die matrices is normaal. Wij zagen dat in het 5de jaar maar een vriend van mij deed 6u (zelfde school) en daar werd dat niet gezien.

voor toegepaste algebra wordt trouwens een amerikaans handboek gebruikt dat nu es ECHT begint met de basis dus als je dat niet in het middelbaar gezien hebt staat daar de basis met een normale leercurve uitgelegd

Project Loony · 17 sep 2006

Zeta Reticula zei:
Als wij een computerexamen hadden van een wiskundig vak, stond er steeds in de voettekst geschreven: "Verspil niet teveel tijd aan de computer." Dat is niet meer dan een groot rekenmachine hé.

Geen idee of jij ooit Piessens gehad hebt hoor (ervan uitgaande dat je in Leuven burgerlijk gestudeerd hebt). Doch toen ik mijn examens Analyse II ging afleggen en ik te weinig tijd had om een oefening met Maple uit te rekenen, terwijl ik heel de methode kon uitleggen, heb ik er geen punten voor gekregen.

Zijn redenering?

'Dat is geen oplossing. Als dat een oplossing is, ben ik een schrijnwerker. Ik kan perfect uitleggen wat je moet doen om een deur te maken, maar als het erop aankomt kan ik die deur niet máken.'

Jammer genoeg zit er wel wat in. >_<

Zeta Reticula · 17 sep 2006

Project Loony zei:
Geen idee of jij ooit Piessens gehad hebt hoor (ervan uitgaande dat je in Leuven burgerlijk gestudeerd hebt). Doch toen ik mijn examens Analyse II ging afleggen en ik te weinig tijd had om een oefening met Maple uit te rekenen, terwijl ik heel de methode kon uitleggen, heb ik er geen punten voor gekregen.

Zijn redenering?

'Dat is geen oplossing. Als dat een oplossing is, ben ik een schrijnwerker. Ik kan perfect uitleggen wat je moet doen om een deur te maken, maar als het erop aankomt kan ik die deur niet máken.'

Jammer genoeg zit er wel wat in. >_<

Ik studeer in Gent. Als hij (die professor kerel) dat voor waar neemt, dan bestaat de richting Burgerlijk Ingenieur niet. Frustraties heet dat. Dat hij eens goed gaat feesten met de Visa-kaart van de vakgroep, 't zal hem deugd doen.

Project Loony · 17 sep 2006

Zeta Reticula zei:
Ik studeer in Gent. Als hij (die professor kerel) dat voor waar neemt, dan bestaat de richting Burgerlijk Ingenieur niet. Frustraties heet dat. Dat hij eens goed gaat feesten met de Visa-kaart van de vakgroep, 't zal hem deugd doen.

Eerlijk gezegd vind ik hem de beste professor die ik al gehad heb.

Project Loony · 17 sep 2006

SharkyXTS zei:
Al bij al hangt het gewoon van jezelf af, met genoeg inzet kom je er wel.

Voeg daar nog eens inzicht bij, en ik ga akkoord.

Ikzelf kom uit een Grieks-Latijnse, en studeer Burgerlijk Ingenieur. Wat je studeert in het middelbaar hoeft dus niets uit te sluiten.

Zeta Reticula · 17 sep 2006

Project Loony zei:
Eerlijk gezegd vind ik hem de beste professor die ik al gehad heb.

Nu ja, mijn uitspraken zijn ook volledig ongegrond omdat ik niet weet over wie het gaat. Dus schrap maar wat ik daar schreef...

wlibaers · 18 sep 2006

FrostByte zei:
Euhm, ik doe industrieel in het KAHO in gent. En zoals gezegd: is dat nu werkelijk zo normaal dat ik in heel het jaar geen enkele functie met de hand heb opgeschreven in de werkcolleges?

Ik snap wel dat maple een pracht van een programma is enzo, maar dat is de point niet. Ons oefengedeelte van het exames was zuiver met maple te doen. Geef mij nu eender welke differentiaalvergelijking en ik raak werkelijk nergens meer zonder maple.

Ik snap de wiskundige beredenering wel(de point achter al die verschllende soorten integralen en vector-analyse enzo), maar ik bezit er werkelijk 0 komma 0 rekenvaardigheid mee. Dat je geen complexe functies meer kunt integreren ofzo, ja, dat begrijp ik nog, maar als je al moeite hebt met een eenvoudige differentiaalvergelijking op te lossen is er toch iets mis. Ik durf wedden dat 70% van alle geslaagden dit maar oppervlakkig beheerst...

Enja: er blijft natuurlijk het argument dat ge dat maar buiten uw uren moet doen, maar wie heeft daar tijd voor doorheen het jaar om u daarmee bezig te houden als ze da toch nie vragen op da examen? Maar de pret begint waarschijnlijk volgend jaar in de tweede kan(en ook al stuk in het eerste jaar, eigenlijk) dat ze veronderstellen dat we die rekenvaardigheden beheersen. Het monitoraat van onze school ging volmonds met mij akkoord en heeft mij eens gevraagd dit als IAJ student(die het vorig jaar anders had, toen maple optioneel was) eens op papier te zetten. Ze willen dit echt terug op de oude manier doen want we staan echt zwakker dan de vorige jaren voor de tweede bachelor. Ze krijgen veel mensen over de vloer met vragen die pakweg 4 jaar geleden zielig zouden geweest zijn, maar nu zijn ze bijna dagelijkse kost.

Als dit zo is voor een groot deel van het hele eerste jaar kan men toch moeilijk zeggen dat het gewoon een dom jaar is...

En aan die agressieve tiep van vorige pagina:

-Kga doen alsof da'k uw eerste regel nie gezien heb.

-Inderdaad: integralen uitrekenen is stof voor secundair onderwijs, akkoord. Maar als ik in alle eerlijkheid geen eenvoudige lijn-integraal meer kan uitrekenen of een eenvoudige differentiaal-vergelijking kan oplossen met de hand, is er volgens mij toch wel iets mis.

Als je op zoek zou zijn naar iets om bij te werken:

- What Is Mathematics?: An Elementary Approach to Ideas and Methods
Richard Courant, Herbert Robbins, Ian Stewart.
Een overzicht van een groot aantal wiskundige onderwerpen, duidelijk, en gaat redelijk snel. Zowel theorie als concrete uitwerking. Met oefeningen. Uitstekend boek.

Specifiek voor differentiaalvergelijkingen (daarvan heeft het vorige nogal weinig):
- Ordinary Differential Equations
Morris Tenenbaum, Harry Pollard
- Applied Partial Differential Equations
Paul DuChateau, David Zachmann

Het zijn lang niet de meest recente boeken, maar je kan ze waarschijnlijk veel goedkoper vinden dan de hedendaagse leerboeken, en ze zijn zeker niet slecht.

zarathustra · 18 sep 2006

Project Loony zei:
Geen idee of jij ooit Piessens gehad hebt hoor (ervan uitgaande dat je in Leuven burgerlijk gestudeerd hebt). Doch toen ik mijn examens Analyse II ging afleggen en ik te weinig tijd had om een oefening met Maple uit te rekenen, terwijl ik heel de methode kon uitleggen, heb ik er geen punten voor gekregen.

Zijn redenering?

'Dat is geen oplossing. Als dat een oplossing is, ben ik een schrijnwerker. Ik kan perfect uitleggen wat je moet doen om een deur te maken, maar als het erop aankomt kan ik die deur niet máken.'

Jammer genoeg zit er wel wat in. >_<

mja, ik had dierckx, maar als ik een ding ondervonden heb is dat ze altijd veel spreken over 'de methode is het belangrijkst' maar als het er op aan komt willen ze wel een juist getal zien staan.

Zeta Reticula · 18 sep 2006

Misschien redeneren ze: als de methode juist is, is de oplossing dat ook

aXl_ · 18 sep 2006

Zeta Reticula zei:
Misschien redeneren ze: als de methode juist is, is de oplossing dat ook

bij analyse II in 1ste zit: tja, ge toont dat ge weet hoe ge het moet oplossen maar uw oplossing klopt wel van geen kanten (en hij zag er niet blij uit toen :unsure:

)

Zeta Reticula · 18 sep 2006

Er zijn quota's in de kandidaturen (waar overigens niemand het bestaan van af weet omdat ze toch niet bestaan). Mijn bron daarvoor is ook "onbestaand". Misschien daarom?

zarathustra · 18 sep 2006

Zeta Reticula zei:
Misschien redeneren ze: als de methode juist is, is de oplossing dat ook

mja, ik heb het meer op van die dingen oals 'als ge geen tijd meer hebt schrijf gewoon op hoe je het moet doen, dat is toch het belangrijkste'. Ik ben zo eens een examen gaan bekijken waar ik dat had gedaan ==> U studeert voor ingenieur, als u aan uw klant zegt hoe hij het gebouw moet maken gaat die u ook niet betalen.

Zeta Reticula · 18 sep 2006

zarathustra zei:
mja, ik heb het meer op van die dingen oals 'als ge geen tijd meer hebt schrijf gewoon op hoe je het moet doen, dat is toch het belangrijkste'. Ik ben zo eens een examen gaan bekijken waar ik dat had gedaan ==> U studeert voor ingenieur, als u aan uw klant zegt hoe hij het gebouw moet maken gaat die u ook niet betalen.

Wat een zever en flauwe kul! Een examen is een examen, er is niks in de werkelijke wereld dat daar enigzins op lijkt...

Exorikos · 19 sep 2006

Die assistenten kunnen geen les geven. Toch niet die van het departement wiskunde aan de KUL.

Ik heb de zomercursus wiskunde gedaan...

Mensen leren kennen, was wel aangenaam ^^

[BAT] Hydra · 19 sep 2006

Zeta Reticula zei:
Misschien redeneren ze: als de methode juist is, is de oplossing dat ook

Ik heb mijn 10 op mijn examen lineaire algebra aan de KUL gehaald door op één van de vragen de methode helemaal uit te schrijven, maar het antwoord niet te geven. Moest ik het niet gedaan hebben zou ik een 9 hebben gehad + 2e zit. :crazy:

DesorteD · 19 sep 2006

Exorikos zei:
Die assistenten kunnen geen les geven. Toch niet die van het departement wiskunde aan de KUL.

met de assistenten moet ge geluk hebben dat is niet alleen aan de kul, dat gaat ook ergens anders zijn...

er zijn er hele goeie, maar er zijn er ook hele slechte :/

Archief - De frustraties van een ingenieurs-student

Zeta Reticula

Legacy Member

Spliffsnatcher

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

SharkyXTS

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Project Loony

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

wlibaers

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

aXl_

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

zarathustra

Legacy Member

Zeta Reticula

Legacy Member

Exorikos

Legacy Member

[BAT] Hydra

Legacy Member

DesorteD

Legacy Member