Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Vega

Legacy Member
Five-seveN zei:
Moet je me eens uitleggen hoe je dat kan doen als 2 medewerkers naar kantoor komen en er niemand anders is. Moet die baas dan ook langskomen om iedereen in de gaten te houden en continue op de vingers te tikken ofzo?

Alle Belgen zijn verantwoordelijk boor de toepassing van sociaal distancing.

Duidelijke instructies geven op voorhand lijkt me al OK, niemand zegt dat de werkgever persoonlijk en ten allen tijde moet controleren dat de social distancing gerespecteerd wordt hé... Maar er is wel een punt in dat ge zegt dat de collega's zelf verantwoordelijk zijn voor Social distancing, terwijl deze verantwoordelijkheid om op te leggen bij de WG zit (en het natuurlijk de verantwoordelijkheid is van de WN om de instructies hieromtrent te volgen).

Maar misschien wat minder aangebrand reageren, vermoed dat je een beetje genoeg aan het krijgen bent van heel het Corona gezever en het verhaal rond werken/niet werken dat er rond hangt, af en toe eens loslaten ;-)

Five-seveN

Legacy Member
Ik heb genoeg van het geprofiteer ja. De werkgever doet de kosten en moeite om mensen van thuis te laten werken, maar als dan voor een bepaalde opdracht een persoon toch terug nodig is op kantoor dan wordt deze moeite omgezet in iets negatiefs, in een verworven recht. Dat is wat er fout gaat.

Maar uiteraard hebben zij daar geen recht op.

Zolang de werkgever niet vraagt om de regels social distancing te negeren, moet je uw werk uitvoeren klaar. Als je daar op kantoor voor moet zijn, dan is dat dus op kantoor.

Vega

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik heb genoeg van het geprofiteer ja. De werkgever doet de kosten en moeite om mensen van thuis te laten werken, maar als dan voor een bepaalde opdracht een persoon toch terug nodig is op kantoor dan wordt deze moeite omgezet in iets negatiefs, in een verworven recht. Dat is wat er fout gaat.

En zo heb je aan de andere zijde ook WG's die aan het profiteren zijn, so what? Profiteurs heb je aan alle kanten, beide is gewoon fout.

Five-seveN

Legacy Member
Vega zei:
En zo heb je aan de andere zijde ook WG's die aan het profiteren zijn, so what? Profiteurs heb je aan alle kanten, beide is gewoon fout.
En beide mag je u dus aan ergeren en op reageren, wat ik hier ook doe. Zeker als ze vragen “mag dit” en een ander komt dan nog antwoorden “denk het niet” terwijl het gewoon wel mag. wat is uw probleem eigenlijk?

Vega

Legacy Member
Five-seveN zei:
En beide mag je u dus aan ergeren en op reageren, wat ik hier ook doe. Wat is uw probleem eigenlijk?

Mijn probleem is dat je hier zo kwaad om bent. Als jij je mag storen omdat andere mensen profiteren mag ik me toch storen aan dat jij er zo kwaad om wordt? :-) Beide situaties zijn partij A die zich stoort aan een onbekende online partij B, ik zie het verschil niet.

Five-seveN

Legacy Member
Vega zei:
Mijn probleem is dat je hier zo kwaad om bent. Als jij je mag storen omdat andere mensen profiteren mag ik me toch storen aan dat jij er zo kwaad om wordt? :-) Beide situaties zijn partij A die zich stoort aan een onbekende online partij B, ik zie het verschil niet.
Ik stoor mij omdat mensen foutieve informatie geven en een draai aan de wet geven. Waar stoor jij u aan? Jij stoort u omdat ik mij stoor?

Kwaad? Ik heb pas gezegd belachelijke idioten nadat iemand mij belachelijk genoemd had.

Vega

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik stopt mij omdat mensen foutieve informatie geven en een draai aan de wet geven. Waar stoor jij u aan? Jij stoort u omdat ik mij stoor?

Kwaad? Ik heb pas gezegd belachelijke idioten nadat iemand mij belachelijk genoemd had.

Als ik het goed heb zei die persoon dat je "zaken in het belachelijke trekt". Denk niet dat iemand je belachelijk heeft genoemd, jij was de persoon die opeens over belachelijke idioten begon...

Soit, morgen een nieuwe dag om die ondankbare ondergeschikten van je uit te kafferen (vermoed dat je in je eigen werksfeer wat met frustratie daaromtrent zit, anders begrijp ik je buitenproportionele reactie niet).

Five-seveN

Legacy Member
Vega zei:
Als ik het goed heb zei die persoon dat je "zaken in het belachelijke trekt". Denk niet dat iemand je belachelijk heeft genoemd, jij was de persoon die opeens over belachelijke idioten begon...

Soit, morgen een nieuwe dag om die ondankbare ondergeschikten van je uit te kafferen (vermoed dat je in je eigen werksfeer wat met frustratie daaromtrent zit, anders begrijp ik je buitenproportionele reactie niet).
Er is geen enkele van mijn ondergeschikten dat eraan zou denken te weigeren naar de (vrijwel lege) bureau te komen voor een job, terwijl die vier op vijf dagen van thuis kan werken.

Maar op 9lives bestaat dat soort volk dus blijkbaar wel. Kut mentaliteit is het.

JPV

Legacy Member
Five-seveN zei:
Moet je me eens uitleggen hoe je dat kan doen als 2 medewerkers naar kantoor komen en er niemand anders is. Moet die baas dan ook langskomen om iedereen in de gaten te houden en continue op de vingers te tikken ofzo? Ik zal meegaan naar het toilet om te zien dat er geen 2 naast elkaar gaan staan?

Alle Belgen zijn verantwoordelijk voor de toepassing van sociaal distancing.

Maar het is de werkgever die in zijn bedrijf verantwoordelijk is voor de social distancing. Als de werkgever niet de nodige maatregelen neemt om die social distancing in de praktijk redelijkerwijs toe te passen, dan wordt het niet-essentiële bedrijf, zonder uitzondering, gesloten. En dit geldt zowel voor hoe zijn klanten als zijn werknemers zich gedragen. Als 2 werknemers of klanten zich niet gedragen zoals het hoort en de werkgever treedt niet op, dan is hij de pineut.

Een opleiding geven waarbij je dezelfde computer moet gebruiken kan vermeden worden via softwaretechnologie (behalve bij héél specifieke toepassingen én dan enkel nog als dan het toetsenbord telkens gekuist wordt). Inspectie zal dit dus niet toelaten.

Ivm het toilet: als daar opmerkingen over komen, is het idd de werkgever die ervoor moet zorgen dat de "oneven toiletten" effectief onbruikbaar gemaakt worden indien nodig. Ofwel hangt hij duidelijke richtlijnen uit, met het toepassen van sancties indien er opmerkingen komen van werknemers.

De regels zijn deze keer echt niet zo moeilijk:

Art. 2. Telethuiswerk is verplicht bij alle niet essentiële bedrijven,
welke grootte zij ook hebben, voor alle personeelsleden wiens functie
zich ertoe leent.
Voor de functies waar telethuiswerk niet kan toegepast worden,
moeten de bedrijven de nodige maatregelen nemen om de naleving van
de regels van social distancing te garanderen, in het bijzonder het
behoud van een afstand van 1,5 meter tussen elke persoon.
Deze regel
is eveneens van toepassing op het vervoer georganiseerd door de
werkgever.
De niet essentiële bedrijven die in de onmogelijkheid zijn om
voormelde maatregelen te respecteren moeten sluiten.

nestorius

Legacy Member
Five-seveN zei:
Er is geen enkele van mijn ondergeschikten dat eraan zou denken te weigeren naar de (vrijwel lege) bureau te komen voor een job, terwijl die vier op vijf dagen van thuis kan werken.

Maar op 9lives bestaat dat soort volk dus blijkbaar wel. Kut mentaliteit is het.
Als je zo praat over je personeel heb je gewoon geen respect. Nogmaals, als de wetgever zegt dat thuiswerk boven de werkvloer komt heb je je daar aan te houden. Wie zegt er eigenlijk dat het helemaal niet kan om een medewerker op te leiden van thuis uit. Hier lijkt het me gewoon weer iemand die vast zit met zijn oogkleppen op als dit van kantoor moet gebeuren. Plus het feit dat van thuis uit wetken niet echt profiteren is maar bon. Flip maar gerust verder hoor door het advies van idioten.

Ps hopelijk is de werknemer geen moslim.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

straight_six

Legacy Member
Hoe de onze ermee om gaat?

Vorige week mochten we kiezen. Degene die het niet meer zagen zitten om te komen werken mochten thuis blijven. Aangezien social distancing niet echt gerespecteerd werd had iedereen van mijn afdeling gezegd van thuis te blijven.

Een paar uur later komt hij bij ons. Amai amai, allemaal thuis ? Jullie hebben het goed op. Allemaal bang voor dat klein virusje?

Dan ging hij bij iedereen persoonlijk nog eens wat druk uitoefenen waarop er een paar toch geplooid hebben terwijl ze het eigenlijk totaal niet zagen zitten om te komen.

Nu.. Op zulke momenten leer je je bazen wel goed kennen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk

nestorius

Legacy Member
straight_six zei:
Hoe de onze ermee om gaat?

Vorige week mochten we kiezen. Degene die het niet meer zagen zitten om te komen werken mochten thuis blijven. Aangezien social distancing niet echt gerespecteerd werd had iedereen van mijn afdeling gezegd van thuis te blijven.

Een paar uur later komt hij bij ons. Amai amai, allemaal thuis ? Jullie hebben het goed op. Allemaal bang voor dat klein virusje?

Dan ging hij bij iedereen persoonlijk nog eens wat druk uitoefenen waarop er een paar toch geplooid hebben terwijl ze het eigenlijk totaal niet zagen zitten om te komen.

Nu.. Op zulke momenten leer je je bazen wel goed kennen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Door zo'n idioten zou een ander zich beginnen schamen dat hij werkgever is.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Chauffagist

Legacy Member
straight_six zei:
Hoe de onze ermee om gaat?

Vorige week mochten we kiezen. Degene die het niet meer zagen zitten om te komen werken mochten thuis blijven. Aangezien social distancing niet echt gerespecteerd werd had iedereen van mijn afdeling gezegd van thuis te blijven.

Een paar uur later komt hij bij ons. Amai amai, allemaal thuis ? Jullie hebben het goed op. Allemaal bang voor dat klein virusje?

Dan ging hij bij iedereen persoonlijk nog eens wat druk uitoefenen waarop er een paar toch geplooid hebben terwijl ze het eigenlijk totaal niet zagen zitten om te komen.

Nu.. Op zulke momenten leer je je bazen wel goed kennen.

Verstuurd vanaf mijn ONEPLUS A5010 met Tapatalk
Vooral dat lachen met het Virus, zeer herkenbaar. Mijn baas net hetzelfde, toch niet bang van een virusjes, als je dan een stofmasker draagt om te schijven, bang om te sterven zeker? Duidelijk dat hij enig kind was en geen kinderen heeft...

zarathustra

Legacy Member
Five-seveN zei:
Ik heb genoeg van het geprofiteer ja. De werkgever doet de kosten en moeite om mensen van thuis te laten werken, maar als dan voor een bepaalde opdracht een persoon toch terug nodig is op kantoor dan wordt deze moeite omgezet in iets negatiefs, in een verworven recht. Dat is wat er fout gaat.

Maar uiteraard hebben zij daar geen recht op.

Zolang de werkgever niet vraagt om de regels social distancing te negeren, moet je uw werk uitvoeren klaar. Als je daar op kantoor voor moet zijn, dan is dat dus op kantoor.

kosten en moeite :unsure:

Five-seveN

Legacy Member
nestorius zei:
Als je zo praat over je personeel heb je gewoon geen respect. Nogmaals, als de wetgever zegt dat thuiswerk boven de werkvloer komt heb je je daar aan te houden. Wie zegt er eigenlijk dat het helemaal niet kan om een medewerker op te leiden van thuis uit. Hier lijkt het me gewoon weer iemand die vast zit met zijn oogkleppen op als dit van kantoor moet gebeuren. Plus het feit dat van thuis uit wetken niet echt profiteren is maar bon. Flip maar gerust verder hoor door het advies van idioten.

Ps hopelijk is de werknemer geen moslim.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Er was iemand die zei “je hebt 2 weken van thuis kunnen/mogen werken, dat is het bewijs dat het werk van thuis kan en dus moet gebeuren”. Dit terwijl duidelijk was aangegeven dat dit over een ander soort werk ging dan hij de laatste 2 weken gedaan had. Met andere woorden, dat is een flutargument.

Dat jij nu nog andere argumenten begint te verzinnen, tot de meest belachelijke zoals een moslim, doet daar niks aan af.

De wet geeft aan dat thuiswerk de norm moet zijn en zoveel als mogelijk moet gedaan worden. Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als “werken op kantoor als iemand eerst thuiswerk gedaan heeft is verboden”. Want dat is wat iemand hier kwam melden.

Je kan bijvoorbeeld van thuis werken maar als uw laptop kapot is dan moet je die toch echt wel naar de bureau doen om na te laten kijken. Een kapotte laptop luidt niet je verlof in.

zarathustra zei:
kosten en moeite :unsure:
VPN licenties, VPN cliënts installeren, internet bandbreedte, firewall bandbreedte, telefonie van thuis regelen, regelen dat alle lokale toestellen waarop moet gewerkt worden met een netwerkpoort ook aan het netwerk en de VPN hangen. Dat gebeurt niet allemaal vanzelf.

Als er dan iemand gevraagd wordt om naar de bureau te komen om nog een extra (nieuw) toestel aan het netwerk te hangen, dan verwacht ik dus inderdaad niet dat die met het flutargument “ik werk al 2 weken thuis dus dat blijft zo!” komt.

zarathustra

Legacy Member
Five-seveN zei:
Er was iemand die zei “je hebt 2 weken van thuis kunnen/mogen werken, dat is het bewijs dat het werk van thuis kan en dus moet gebeuren”. Dit terwijl duidelijk was aangegeven dat dit over een ander soort werk ging dan hij de laatste 2 weken gedaan had. Met andere woorden, dat is een flutargument.

Dat jij nu nog andere argumenten begint te verzinnen, tot de meest belachelijke zoals een moslim, doet daar niks aan af.

De wet geeft aan dat thuiswerk de norm moet zijn en zoveel als mogelijk moet gedaan worden. Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als “werken op kantoor als iemand eerst thuiswerk gedaan heeft is verboden”. Want dat is wat iemand hier kwam melden.

Je kan bijvoorbeeld van thuis werken maar als uw laptop kapot is dan moet je die toch echt wel naar de bureau doen om na te laten kijken. Een kapotte laptop luidt niet je verlof in.

Een kapotte laptop is dan weer niet hetzelfde als iemand opleiding gaan geven. Een kapotte laptop vervangen is 5 minuten werk.

nestorius

Legacy Member
Five-seveN zei:
Er was iemand die zei “je hebt 2 weken van thuis kunnen/mogen werken, dat is het bewijs dat het werk van thuis kan en dus moet gebeuren”. Dit terwijl duidelijk was aangegeven dat dit over een ander soort werk ging dan hij de laatste 2 weken gedaan had. Met andere woorden, dat is een flutargument.

Dat jij nu nog andere argumenten begint te verzinnen, tot de meest belachelijke zoals een moslim, doet daar niks aan af.

De wet geeft aan dat thuiswerk de norm moet zijn en zoveel als mogelijk moet gedaan worden. Klopt. Maar dat is niet hetzelfde als “werken op kantoor als iemand eerst thuiswerk gedaan heeft is verboden”. Want dat is wat iemand hier kwam melden.

Je kan bijvoorbeeld van thuis werken maar als uw laptop kapot is dan moet je die toch echt wel naar de bureau doen om na te laten kijken. Een kapotte laptop luidt niet je verlof in.


VPN licenties, VPN cliënts installeren, internet bandbreedte, firewall bandbreedte, telefonie van thuis regelen, regelen dat alle lokale toestellen waarop moet gewerkt worden met een netwerkpoort ook aan het netwerk en de VPN hangen. Dat gebeurt niet allemaal vanzelf.

Als er dan iemand gevraagd wordt om naar de bureau te komen om nog een extra (nieuw) toestel aan het netwerk te hangen, dan verwacht ik dus inderdaad niet dat die met het flutargument “ik werk al 2 weken thuis dus dat blijft zo!” komt.

Maar de werkgever vraagt niet om fysieke dingen te komen doen op het kantoor maar om iemand op te leiden. Dus als je al 2 weken dit werk doet van thuis uit kan diegene die moet opgeleid worden dit ook wel van thuis hoor. Wie is er hier dan bezig met de boel uit de context te trekken met opeens fysieke zaken uit de hoed te toveren?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

Five-seveN

Legacy Member
zarathustra zei:
Een kapotte laptop is dan weer niet hetzelfde als iemand opleiding gaan geven. Een kapotte laptop vervangen is 5 minuten werk.
Het argument bleef “je hebt van thuis gewerkt en dus dat is het bewijs dat je niet naar kantoor moet komen”. Dat is waar ik op reageer.

Goed dan, ander voorbeeld wat misschien voor u meer gevoel geeft:

Je werkt al van 2 weken thuis maar je dreigt zonder werk te vallen. In het magazijn op uw bedrijf staan nog 4 storage systemen die moeten opgezet worden, maar die zitten allemaal nog in de doos. Die servers gaan halen, vervoeren, uitpakken, opstellen, bekabelen, en configureren is 2 dagen werk, maar wel op de bureau. Daarna kan er nog 3 weken remote gewerkt worden op datzelfde systeem. Weiger je dat dan?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan