Archief - Corona: hoe gaat jouw werkgever er mee om?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

nestorius

Legacy Member
Five-seveN zei:
Hoezo? Werk dat niet van thuis kan gebeuren dient op het werk te gebeuren. Zolang hij 1.5m afstand houdt mag het toch.
Het probleem is hier wel dat het wel al bewezen is dat hij zijn werk van thuis kan uitvoeren aangezien hij het al 2 weken doet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

FreePeanutBeans

Legacy Member
FreePeanutBeans zei:
Mijn werkgever heeft me opgeroepen om op korte termijn terug naar de bureau te komen. Niet noodzakelijk om mijn werk te doen, maar om een nieuwe collega op te leiden. Ondertussen werk ik al dik 2 weken van thuis uit, en lijkt het mij bizar om dit nu om te keren..
Andere opleidingen zijn geschrapt, maar deze gaat door.

Mag dit allemaal zomaar?

Om een iets duidelijker beeld te geven;

Het lijkt me voornamelijk om de opleiding te gaan. Deze gingen in het verleden altijd gepaard met de beide personen die samen op 1 computer observeren, meekijken, meewerken, ... Je kijkt mee over de schouders, je zal zaken aanduiden op het scherm,...

Volgens de WG zou dit wel op veilige afstand kunnen, ik ben van mening van niet. (Een tele-opleiding ging dan weer niet net omwille van de te grote afstand)

Er werd licht de indruk gewekt dat niemand die daar nu werkt zich aan de maatregelen van de overheid kan houden, dit omdat ze onwerkbaar zouden zijn.

Wij doen ook boodschappen voor de (groot)ouders in deze tijd, het lijkt me allemaal heel bizar om me
1) terug te roepen naar de bureau voor een functie die van thuis uit kan gebeuren (richtlijnen van de overheid zijn duidelijk. Als thuiswerk kan, dan moet het).
2) opleiding te geven en dus close-contact te hebben voor dagen/weken aan een stuk.

JPV

Legacy Member
Minimo zei:
Bij mijn vriendin is er volgende regeling om het verlof te spreiden voor 2020 als gevolg van Corona:
- Men moet voor 1 mei minstens nog 3 dagen verlof opnemen
- Na 31 oktober mag je niet meer dan 5 dagen verlof opnemen.

Dit gaat over PC 330.200
Kan men dit zomaar afdwingen? Wij waren al voor de Corona crisis van plan om groot verlof te nemen in november..nog niks geboekt wel.

Dit kan absoluut niet. Men mag de spelregels van verlof niet veranderen midden in het jaar. Werkgever kan wel verlof weigeren, maar moet daarvoor een goeie reden gebruiken en ik zie geen reden waarom dit zou nodig zijn.

JPV

Legacy Member
FreePeanutBeans zei:
Om een iets duidelijker beeld te geven;

Het lijkt me voornamelijk om de opleiding te gaan. Deze gingen in het verleden altijd gepaard met de beide personen die samen op 1 computer observeren, meekijken, meewerken, ... Je kijkt mee over de schouders, je zal zaken aanduiden op het scherm,...

Volgens de WG zou dit wel op veilige afstand kunnen, ik ben van mening van niet. (Een tele-opleiding ging dan weer niet net omwille van de te grote afstand)

Er werd licht de indruk gewekt dat niemand die daar nu werkt zich aan de maatregelen van de overheid kan houden, dit omdat ze onwerkbaar zouden zijn.

Wij doen ook boodschappen voor de (groot)ouders in deze tijd, het lijkt me allemaal heel bizar om me
1) terug te roepen naar de bureau voor een functie die van thuis uit kan gebeuren (richtlijnen van de overheid zijn duidelijk. Als thuiswerk kan, dan moet het).
2) opleiding te geven en dus close-contact te hebben voor dagen/weken aan een stuk.

Kan niet. 1,5 meter afstand moet altijd gegarandeerd worden, behalve in een essentieel bedrijf (bestaat een duidelijke lijst van). Ook in een essentieel bedrijf moet men er alles aan doen om die 1,5 meter afstand aan te houden.

Je moet dus wél die mens opleiden, maar dan wel door niet samen op 1 computer te kijken. ALs dat niet lukt, blijf je thuis. Die opleiding zal immers wel niet noodzakelijk zijn voor de werking van het bedrijf en kan uitgesteld worden. Eventueel zelfs nieuwe collega op tijdelijke werkloosheid.

Five-seveN

Legacy Member
nestorius zei:
Het probleem is hier wel dat het wel al bewezen is dat hij zijn werk van thuis kan uitvoeren aangezien hij het al 2 weken doet.

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Want als een loodgieter 2 weken gewerkt heeft zonder wc’s te repareren dan is dit het bewijs dat hij nooit wc’s moet repareren?

lammeken

Legacy Member
JPV zei:
Fraude natuurlijk. Leuke baas die je hebt...

Vega zei:
Gaat je baas dit ook effectief doorvoeren, jullie aangeven als werkloos? En dan toch nog vragen dat jullie komen werken? Of had hij het er gewoon over en vraagt hij dat jullie toch komen werken (zonder dat hij jullie aangeeft als werklozen)

Indien het eerste is het ne vuillak van een baas inderdaad :-)

Bon, fout van mijn kant :p,had het verkeerd begrepen (maar goed ook)
We zouden op 50% economische werkloosheid vallen.

Dus als ik het goed begrijp komt dat op 1450 eur (netto?) + de extra dagpremie + 200 euro energiepremie?

En het volstaat om zo'n papier van de rva in te vullen en hier te uploaden?
https://www.hvw-capac.fgov.be/nl/hoe-doe-ik-een-vereenvoudigde-aanvraag-tijdelijke-werkloosheid

Dat die klotezooi maar snel gedaan is.

JPV

Legacy Member
Minimo zei:
Gaat natuurlijk wel over medisch labo waar ze wss wel minimumbezetting kunnen aanhalen om verlof te weigeren? Anyway. Ik dacht wel al dat ze dit niet zomaar konden afdwingen. Bedankt voor je snelle reactie JPV.

Een minimumbezetting ga je niet garanderen door te zeggen dat je maximaal 5 dagen verlof mag nemen na 31/10 of nu plots nog enkele dagen verlof voor 1/5 moet nemen. Daar zijn veel andere oplossingen voor.

Dat een minimumbezetting er moet zijn: akkoord. Maar daarover kan je regels afspreken op voorhand. Niet door nu plots van een crisis gebruik te maken voor iets dat niet relevant is.

Straddle

Legacy Member
KingCunta zei:
Zou eigenlijk een anonieme meld pagina moeten komen waar mensen werkgevers kunnen aangeven die hun werknemers verplicht om toch te komen werken.

Hier is niets mis mee zolang de omstandigheden het toelaten he.

nestorius

Legacy Member
Five-seveN zei:
Want als een loodgieter 2 weken gewerkt heeft zonder wc’s te repareren dan is dit het bewijs dat hij nooit wc’s moet repareren?
Kunnen we stoppen met zaken in het belachelijke trekken?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk

MrKend54l

Legacy Member
KingCunta zei:
Mijn vriendin hare baas zit te zagen dat ze thuis werken (boekhouders). Er was letterlijk iemand vorige week op kantoor geweest waarvan directe familie corona heeft. Natuurlijk wilt mijn vriendin niet meer naar kantoor (is hoog zwanger). Die baas is gewoon een eikel die alleen aan zen eigen denkt en zen geld. Ze weigert allesinds om te gaan werken als die persoon op kantoor is.

Zou eigenlijk een anonieme meld pagina moeten komen waar mensen werkgevers kunnen aangeven die hun werknemers verplicht om toch te komen werken.

Zolang je voldoende maatregelen kan treffen is werken geen probleem hoor.
En hoe problematisch is die persoon. Heeft deze contact gehad met de Corona besmette?

Die baas zal ook wel zien dat er van thuis uit een stuk minder productiviteit is. Logisch dat hij liever heeft dat er gewoon op kantoor gewerkt wordt.

Vega

Legacy Member
MrKend54l zei:
Zolang je voldoende maatregelen kan treffen is werken geen probleem hoor.
En hoe problematisch is die persoon. Heeft deze contact gehad met de Corona besmette?

Die baas zal ook wel zien dat er van thuis uit een stuk minder productiviteit is. Logisch dat hij liever heeft dat er gewoon op kantoor gewerkt wordt.

Vreemde redenering als de boodschap is van thuis uit werken tenzij het niet anders gaat of tenzij je in een cruciale sector werkt (wat boekhouders niet zijn). Ook ga je er automatisch van uit dat thuiswerk "een stuk minder productief is", wat ook gewoon niet (altijd) klopt. Mijn vriendin is ook accountant en krijgt thuis meer gedaan dan op kantoor omdat ze zich thuis voluit kan concentreren op haar werk en op kantoor de helft van de tijd e juniors aan het opleiden is. Die bellen door de dag wel als ze van thuis uit werkt maar hebben toch ook eerder de neiging om het eerst zelf uit te pluizen.

Ook voor mezelf werk ik van thuis uit productiever dan op kantoor om dezelfde reden en ook het feit dat er minder collega's zijn die "afleiding" kunnen geven. Babbeltje hier, babbeltje daar, vraag van een collega, samen dossier bespreken met een andere collega... En toch is onze zaakvoerder niet geneigd om thuiswerk te bevorderen (van de ca. 25 collega's zijn er slechts 2 die systematisch 1 dag of 2 dagen van thuis uit werken), ook al ziet hij dat de mails sneller buiten gaan, offertes sneller worden gemaakt, etc...

Sommige mensen zijn nog gewoon van de oude stempel en houden vast aan dat thuiswerk dient om de luierik uit te hangen. Hangt natuurlijk van persoon tot persoon af, bij ons op kantoor zijn er ook enkele waarvan we weten dat ze thuis quasi geen klop doen, zij zijn echter de uitzondering die de regel bevestigt (gelukkig).

Slijp

Legacy Member
JPV zei:


Thx!
Waar kan je hier meer informatie over terug vinden?

Werkgever wil ons verplicht enkele weken onbetaald vakantie opleggen om door de crisis te komen

Vega

Legacy Member
Slijp zei:
Thx!
Waar kan je hier meer informatie over terug vinden?

Werkgever wil ons verplicht enkele weken onbetaald vakantie opleggen om door de crisis te komen

Bedoel je niet dat je werkgever jullie op werkloosheid plaatst om zo de staatssteun te kunnen krijgen?

Five-seveN

Legacy Member
nestorius zei:
Kunnen we stoppen met zaken in het belachelijke trekken?

Verstuurd vanaf mijn SM-G390F met Tapatalk
Wat in het belachelijke trekken? Er zijn hier belachelijke idioten dat denken omdat hun werkgever hun 1 week van thuis heeft laten werken dat ze daarna kunnen afdwingen nooit meer naar kantoor te komen omdat zogezegd bewezen is dat ze van thuis kunnen werken. Slaat helemaal nergens op.

Als mijn medewerkers deze week van thuis werken maar ik heb ze volgende week nodig om iets op de bureau te komen doen omdat dat alleen daar kan, dan komen ze naar de bureau klaar. Met inachtneming van sociaal distancing welliswaar (waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn).

JPV

Legacy Member
Slijp zei:
Thx!
Waar kan je hier meer informatie over terug vinden?

Werkgever wil ons verplicht enkele weken onbetaald vakantie opleggen om door de crisis te komen

Wet op de arbeidsovereenkomsten:
Art. 20. De werkgever is verplicht :
1° de werknemer te doen arbeiden op de wijze, tijd en plaats zoals is overeengekomen, inzonderheid, zo de omstandigheden dit vereisen en behoudens strijdige bepaling, door de voor de uitvoering van het werk nodige hulp, hulpmiddelen en materialen ter beschikking te stellen;


-------

Je baas moet dus werk geven en je daarvoor ook betalen. Enkel door wat verder in de wet staat (bvb economische werkloosheid) kan je werkgever daar vanaf zien.

Ik versta niet waarom je werkgever geen tijdelijke werkloosheid aanvraagt?

JPV

Legacy Member
Five-seveN zei:
. Met inachtneming van sociaal distancing welliswaar (waar ze zelf verantwoordelijk voor zijn).

Werkgever is verantwoordelijk voor de toepassing van de social distancing

Five-seveN

Legacy Member
JPV zei:
Werkgever is verantwoordelijk voor de toepassing van de social distancing
Moet je me eens uitleggen hoe je dat kan doen als 2 medewerkers naar kantoor komen en er niemand anders is. Moet die baas dan ook langskomen om iedereen in de gaten te houden en continue op de vingers te tikken ofzo? Ik zal meegaan naar het toilet om te zien dat er geen 2 naast elkaar gaan staan?

Alle Belgen zijn verantwoordelijk voor de toepassing van sociaal distancing.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan