Archief - Burgerlijk ingenieur, master in de wiskunde?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

freakykiller

Legacy Member
Timmeke zei:
Vindt ge niet dat ge vaak aan uw lot wordt overgelaten bij zo'n zaken?
Ik had dat gevoel toch vaak (nuja, heb wel geen burgie gedaan) dat er weinig/niet voldoende help was bij zo'n lessen.
En vaak deden ze de moeite niet om de juiste antwoorden/werkwijze op een deftige manier aan te bieden.

Meestal trekt het op niets :p
't is niet dat ze zich er niet van aantrekken maar ze hebben vaak niet door hoe onstructureel en onlogisch ze te werk gaan. Notities van oefenlessen zijn vaak ontcijferopdrachten om te weten wat ze aan het doen waren.
Maarja, dat draagt dan bij zeker aan de moeilijkheid :) ?

Timmeke

Legacy Member
freakykiller zei:
Meestal trekt het op niets :p
't is niet dat ze zich er niet van aantrekken maar ze hebben vaak niet door hoe onstructureel en onlogisch ze te werk gaan. Notities van oefenlessen zijn vaak ontcijferopdrachten om te weten wat ze aan het doen waren.
Maarja, dat draagt dan bij zeker aan de moeilijkheid :) ?

Maarja, vindt ge niet dat zoiets beter kan?
Het excuus van: ja dat draagt bij tot de moeilijkheid etc , vind ik nogal flauw en onozel.
Ze zouden beter een deftige begeleiding geven.

NotoriousP

Legacy Member
Zelfstandig uw plan leren trekken is ook iets waardevols dat je leert in je hogere studies.

libaros

Legacy Member
Timmeke zei:
Maarja, vindt ge niet dat zoiets beter kan?
Het excuus van: ja dat draagt bij tot de moeilijkheid etc , vind ik nogal flauw en onozel.
Ze zouden beter een deftige begeleiding geven.

Dat hangt sterk af van de assistent; de goeie blijven echter een uitzondering.
Waar ik mij mateloos aan erger is het oplossen van de eenvoudige invuloefeningen waarna ge op het examen oef'en vol 'uitzonderingen' krijgt. Niet dat het examen de identieke oef'en met andere cijfers moet bevatten maar een iets consistentere aanpak mag toch wel.

Kandul

Legacy Member
NotoriousP zei:
Zelfstandig uw plan leren trekken is ook iets waardevols dat je leert in je hogere studies.
Het lijkt me essentiëler om op een efficiënte manier kennis op te doen. Tijd en geld zijn een van de weinige zaken waar niemand te veel van heeft. Ik sluit me aan bij Timmeke.

NotoriousP

Legacy Member
Kandul zei:
Het lijkt me essentiëler om op een efficiënte manier kennis op te doen. Tijd en geld zijn een van de weinige zaken waar niemand te veel van heeft. Ik sluit me aan bij Timmeke.

Studenten hebben nochtans tijd zat... op deze manier leren ze tenminste met de stress om te gaan die komt bij uw plan te moeten trekken. Als je altijd hun polleke maar gaat vast houden, gaan ze het moeilijk krijgen op de arbeidsmarkt.

Timmeke

Legacy Member
NotoriousP zei:
Zelfstandig uw plan leren trekken is ook iets waardevols dat je leert in je hogere studies.
Bullshit!
Op basis van uw andere posts had ik zo'n antwoord van u wel verwacht eerlijk gezegd.
Ge zijt nogal pro "zelfstandigheid".

Zelfstandig werken is belangrijk, maar niet op zo'n manier.

Als het dan toch rond zelfstandig werken draait: schaf alle lessen dan af, blijf thuis in uw zetel zitten en leer het van thuisuit!

Een goede leerkarcht/Prof is nog altijd een onmisbaar gegeven in een opleiding.
Iemand die alles zelfstandig leert, zal nooit de finesses kunnen vatten.

libaros zei:
Dat hangt sterk af van de assistent; de goeie blijven echter een uitzondering.
Waar ik mij mateloos aan erger is het oplossen van de eenvoudige invuloefeningen waarna ge op het examen oef'en vol 'uitzonderingen' krijgt. Niet dat het examen de identieke oef'en met andere cijfers moet bevatten maar een iets consistentere aanpak mag toch wel.

Welja, je haalt een tweede ergernis aan van mij:
oefeninen krijgen die totaal niet representatief zijn voor de exams.
Dat er moeilijkheden kunnen/mogen inzitten die een open geest, redereringsvermogen vereisen, dat mag, maar nu overdrijven ze toch vaak.

Volgens mij is het systeem hier gewoon te weinig gericht op goed lesgeven. De prof moet publiceren/beurzen binnenhalen en voor de rest is er weinig/geen tijd.
De assistenten moeten dan maar "praktijkles geven" , maar vaak is dit ook maar half half.

Kandul zei:
Het lijkt me essentiëler om op een efficiënte manier kennis op te doen. Tijd en geld zijn een van de weinige zaken waar niemand te veel van heeft. Ik sluit me aan bij Timmeke.

Inderdaad. Er zouden er veel minder afvallen hierdoor.
Puur uit frustratie zijn er al die het gewoon opgeven.

NotoriousP zei:
Studenten hebben nochtans tijd zat... op deze manier leren ze tenminste met de stress om te gaan die komt bij uw plan te moeten trekken. Als je altijd hun polleke maar gaat vast houden, gaan ze het moeilijk krijgen op de arbeidsmarkt.

Is totaal naast de kwestie.

Tuurlijk moeten ze zelfstandig leren werken en moet je hun polleke niet blijven vasthouden, maar zo'n proces verloopt geleidelijk.
Daarom dat er ook een verschil is tussen bachelor-masters...
In uw redenering is het gewoon: aha, ge hebt uw middelbaar diploma, trekt uwe plan nu maar...
Zo werkt het niet. ALs het wel zo werkte, zouden er geen universiteiten/hogescholen moeten zijn want dan zou iedereen het wel van thuis uit leren....

Trouwens: die zelfstandigheid heeft bij u toch ook niet echt gewerkt... Je trekt hier van leer tegen een zekere faling van het onderwijssyteem terwijl je ze zelf in gefaald hebt?

zarathustra

Legacy Member
Timmeke zei:
Vindt ge niet dat ge vaak aan uw lot wordt overgelaten bij zo'n zaken?
Ik had dat gevoel toch vaak (nuja, heb wel geen burgie gedaan) dat er weinig/niet voldoende help was bij zo'n lessen.
En vaak deden ze de moeite niet om de juiste antwoorden/werkwijze op een deftige manier aan te bieden.

Bwah punt is dat ze er voor oefenzitting vanuit gaan/op rekenen dat je de stof die daar ingeoefend wordt effectief al grondig ingestudeerd hebt en dat je actief meewerkt. Ik was daar in het begin ook slecht in, geen vragen stellen enzo en dan krijg je ook geen input natuurlijk. Het doel van die sessies is dat je daar oefeningen maakt en vragen stelt. Als je geen vragen stelt.. tja

Timmeke

Legacy Member
zarathustra zei:
Bwah punt is dat ze er voor oefenzitting vanuit gaan/op rekenen dat je de stof die daar ingeoefend wordt effectief al grondig ingestudeerd hebt en dat je actief meewerkt. Ik was daar in het begin ook slecht in, geen vragen stellen enzo en dan krijg je ook geen input natuurlijk. Het doel van die sessies is dat je daar oefeningen maakt en vragen stelt. Als je geen vragen stelt.. tja

Hangt toch af van de assistent dan...
Ik deed dat, de eerste sessies, maar stopte er vrij snel mee omdat het gewoon weinig opbracht.
De meeste assistenten doen dat omdat het moet, niet omdat ze ervoor gekozen hebben of omdat ze het graag doen.

NotoriousP

Legacy Member
Timmeke zei:
Als het dan toch rond zelfstandig werken draait: schaf alle lessen dan af, blijf thuis in uw zetel zitten en leer het van thuisuit!

Zo doe ik het voornamelijk.

Timmeke zei:
Een goede leerkarcht/Prof is nog altijd een onmisbaar gegeven in een opleiding.
Iemand die alles zelfstandig leert, zal nooit de finesses kunnen vatten.

Van studeren in het algemeen zal je nooit de finesses kunnen vatten. Hiervoor dient werkervaring... :)

Timmeke zei:
Tuurlijk moeten ze zelfstandig leren werken en moet je hun polleke niet blijven vasthouden, maar zo'n proces verloopt geleidelijk.
Daarom dat er ook een verschil is tussen bachelor-masters...
In uw redenering is het gewoon: aha, ge hebt uw middelbaar diploma, trekt uwe plan nu maar...
Zo werkt het niet. ALs het wel zo werkte, zouden er geen universiteiten/hogescholen moeten zijn want dan zou iedereen het wel van thuis uit leren....

Ik heb het altijd op die manier gedaan en heb daar nooit problemen mee gehad. Het enige wat ik nodig had, waren oplossingen van oefenzittingen. Hiermee heb ik altijd geleerd mijn plan te trekken. Ik heb niet het beste concentratievermogen en 2 uur aan een stuk studeren/les volgen is niet voor mij weggelegd. Thuis kleine stukjes van 15-30 minuten met telkens een pauze tussenin, werkt veel beter.

Timmeke zei:
Trouwens: die zelfstandigheid heeft bij u toch ook niet echt gewerkt... Je trekt hier van leer tegen een zekere faling van het onderwijssyteem terwijl je ze zelf in gefaald hebt?

Kan je die zin eens herformuleren in verstaanbaar Nederlands? "terwijl je ze zelf in gefaald hebt" versta ik niet...

Jietse

Legacy Member
Ik heb nu contact opgenomen met iemand die burgie doet en zal aan hem eens vragen of ik zijn cursussen eens mag inkijken (hoef ik er niet meteen te kopen).
Ik heb ook eens rondgeneusd op de site van Ugent en de opleiding bio-ingenieur gezien. Is er iemand die hiermee ervaring heeft of weet wat dat inhoud?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan