Archief - Big four

Messias. zei:

Effe reality check. ACN en Cap doen dat zeker ook en Deloitte doet even goed implementaties. Overuren doet ge bovendien overal. Tot dus ver haast geen verschil. Als ik het heb over cultuur dan gaat dat ruimer dan zuiver de arbeidsethos. (Ik geef toe dat Cap op dat vlak wel een buitenbeentje is in de rij.) Maar bon, ge moet het niet eens zijn met mij, dat was een hoogst persoonlijke ervaring.

Klik om te vergroten...

Is uw ervaring er gekomen op basis van de sollicitatie-gesprekken of hebt gij bij beiden gewerkt? Ik ben gewoon benieuwd naar hoe ge uw mening gevormd hebt .

Handsome Hermit zei:

Is uw ervaring er gekomen op basis van de sollicitatie-gesprekken of hebt gij bij beiden gewerkt? Ik ben gewoon benieuwd naar hoe ge uw mening gevormd hebt .

Klik om te vergroten...

Gesprekken met werknemers en jobinterviews, ja. Ik ga der vanuit dat ik ne representatieve steekproef voor alledrie heb. Ik negeer consequent alle anekdotes en van-horen-zeggens. Wilt ge zekerheid dan moet ge het inderdaad vragen aan iemand die bij allemaal gewerkt heeft (good luck with that).

Messias. zei:

Effe reality check. ACN en Cap doen dat zeker ook en Deloitte doet even goed implementaties. Als ik het heb over cultuur dan gaat dat ruimer dan zuiver de arbeidsethos. (Ik geef toe dat Cap op dat vlak wel een buitenbeentje is in de rij.) Maar bon, ge moet het niet eens zijn met mij, dat was een hoogst persoonlijke ervaring.

Klik om te vergroten...

Verschil dat ik wilde aanhalen was idd gefocust op cultuur. Bij Cap gaat het er veel gemoedelijker aan toe dan bij ACN, zeker als je bij ACN begint te klimmen heb je constant het gevoel dat mensen je gebruiken voor persoonlijke ambities, bij CAP is dat veel minder aanwezig.

Ik zou Deloitte niet vergelijken met ACN en Cap, dat zijn echte IT boites, bij Deloitte legt zijn focus daar veel minder op, daar is het eerder assisting the process, governance - risk etc.

Handsome Hermit zei:

Is uw ervaring er gekomen op basis van de sollicitatie-gesprekken of hebt gij bij beiden gewerkt? Ik ben gewoon benieuwd naar hoe ge uw mening gevormd hebt .

Klik om te vergroten...

Ik werk zelf niet voor de bedrijven, maar heb projecten samen met die gasten gedaan, zowel bij de klant als intern bij hun (hun oplevering controleren etc).

Startersloon bij ACN van 2.1K dacht ik

dobe&daze zei:

Ik zou Deloitte niet vergelijken met ACN en Cap, dat zijn echte IT boites, bij Deloitte legt zijn focus daar veel minder op, daar is het eerder assisting the process, governance - risk etc.

Klik om te vergroten...

Dat klopt uiteraard wel, en da's ook wel logisch gezien de compleet andere geschiedenis van die bedrijven. Als junior consultant begint ge bij allemaal echter in een zeer gelijkaardige functie, en dan zijn het andere factoren die de doorslag moeten geven.

Messias. zei:

Effe reality check. ACN en Cap doen dat zeker ook en Deloitte doet even goed implementaties. Overuren doet ge bovendien overal. Tot dus ver haast geen verschil. Als ik het heb over cultuur dan gaat dat ruimer dan zuiver de arbeidsethos. (Ik geef toe dat Cap op dat vlak wel een buitenbeentje is in de rij.)...

Klik om te vergroten...

Inderdaad, gemiddeld gesproken zullen de werkuren bij Cap het best meevallen, gevolgd door Deloitte (in de consulting tak dan, audit hangt sterk van de periode af) en Accenture als zwaarste kluif.
Let wel, gemiddeld gesproken. Bij Deloitte en Accenture varieert dat (sterk) naargelang de klant en het project.

dobe&daze zei:

... Startersloon bij ACN van 2.1K dacht ik

Klik om te vergroten...

Klopt. Het was 5 jaar geleden 2,1K. Gezien de evolutie van de markt de afgelopen jaren, zal er daar weinig bij gekomen zijn dus het zal wel tussen de 2,1 en 2,2K liggen.
Aan degene die over 1,5K netto sprak: ik zou zeggen 1,4K zonder en 1,6K met de dagelijkse nettovergoedingen meegerekend.

Ik ben gisteren naar Accenture geweest. Startersloon was 2000 of 2100 bruto, 11 euro nettovergoeding per dag i.p.v. maaltijdcheques, volkswagen golf bluemotion 1.6 1900cc met internationale tankkaart, iPhone 4 met 70 euro per maand belkrediet en andere standaardvoordelen (laptop, groepsverzekering, etc.). Bij buitenlandse projecten krijg je per dag nog een 51 euro extra! Goed meegenomen dus! Elk jaar krijg je ongeveer 5% opslag. De grootste loonsstijging vindt plaats bij het verkrijgen van de titel 'consultant' (na business analist, gemiddeld 2 jaar). Als consultant verdien je 3100 werd mij gezegd..Het bedrijf sprak mij zeker en vast aan! De drive van die mensen is net wat ik zoek. Ieder zijn ding natuurlijk.

MarG zei:

Ik ben gisteren naar Accenture geweest. Startersloon was 2000 of 2100 bruto, 11 euro nettovergoeding per dag i.p.v. maaltijdcheques, volkswagen golf bluemotion 1.6 1900cc met internationale tankkaart, iPhone 4 met 70 euro per maand belkrediet en andere standaardvoordelen (laptop, groepsverzekering, etc.). Bij buitenlandse projecten krijg je per dag nog een 51 euro extra! Goed meegenomen dus! Elk jaar krijg je ongeveer 5% opslag. De grootste loonsstijging vindt plaats bij het verkrijgen van de titel 'consultant' (na business analist, gemiddeld 2 jaar). Als consultant verdien je 3100 werd mij gezegd..Het bedrijf sprak mij zeker en vast aan! De drive van die mensen is net wat ik zoek. Ieder zijn ding natuurlijk.

Klik om te vergroten...

Van 5% loonsopslag hou je netto niets over, ik heb weet van consultancy bedrijven waar je, afhankelijk van je billability-project-performance tot 30% extra kunt krijgen als junior. Normaal switch van analyst naar consultant is je loon +1K bij ACN.

Vergeet niet dat die up-or-out principe hanteren, als je binnen een bepaalde termijn niet voldoet aan criteria om consultant te worden, sta je buiten.

Idd die mensen hebben een bepaalde drive, maar of dit ligt aan de mensen zelf of dit is omdat je mee moet met de bende en dus verplicht bent +12h per dag spenderen voor je project, das al helemaal iets anders.

ACN heeft een duidelijke structuur, dat kun je bv ook goed zien als je met die mensen samenwerkt, eerst komen de junior minutes nemen - na paar maand komen ze werk uitvoeren - na nog wat maanden worden die verwacht van meetings te leiden en groeien ze door, worden ze verwacht van juniors op te leiden etc.

Daar wordt best wel aandacht besteed maar de inhoud van hun job...het zal geen enkele manager geen zak uitmaken of je je job graag doet of niet, zolang iedereen zijn targets maar haalt en de bonussen binnenkomen. Staat het je niet aan dan kun je vertrekken (hence hun groot verloop). Je wordt verwacht van extreem flexibel te zijn, buitenlandse projecten allemaal goed en wel, maar wil je wel naar Finland om maanden aan een stuk PMO te doen (heb het al IRL gezien)...

Maar mijn mening zijn er veel betere bedrijven voor starters, bedrijven die je ook laten groeien, je supportenin de richting die je uitwilt, je een keer nee kunt zeggen als je een project echt niet ziet zitten, waar er niet verwacht wordt dat je continue met je werk bezig bent en je ook een goeie (of soms nog betere) verloning krijgt.

Persoonlijk zou ik nooit voor ACN werken (heb dan ook al een aanbod afgeslaan) veel te veel bezig met de vorm en veel te weinig focus op inhoud, en zeker in IT consultancy wordt er verwacht dat je meer dan lucht alleen verkoopt.

tommie314 zei:

Elke keer wanneer je dit zegt laat je het klinken alsof het een fantastisch voorrecht is dat je je overuren mag opnemen als er weinig werk is

Klik om te vergroten...

Maar dat is het ook, als zo'n bedrijven spreken over flexibele uren in dat voor het grootste deel op kosten van de werknemer, denk dat ze nogal raar zouden kijken als je echt al je overuren de week nadien opneemt als verlof...

tommie314 zei:

Dat is absoluut geen voordeel hé

Klik om te vergroten...

k zie het dan ook niet als een voordeel hoor eerder als uitbuiting

FoxyTrixxx zei:

het is ongeveer gelijk, maar moest ik zelf IT-focused zijn, zou ik zeker bij Accenture gaan.

zijn gsm is zo'n 500 euro phone, terwijl B4 alleen een abonnement krijgen, of zo'n 25 euro nokia. ik weet wel niet hoe het zit met zijn nettovergoedingen want hij praat wel over 1500 euro achtig netto, dus daar zullen ook wel enkele allowances bij zitten

Klik om te vergroten...

Geen BB? Ook al is het maar een detail, ik zou er tegen opzien om te switchen naar een BB

Manuvdv zei:

Geen BB? Ook al is het maar een detail, ik zou er tegen opzien om te switchen naar een BB

Klik om te vergroten...

Nee, keuze tussen een iphone en iets in dezelfde prijsklasse van Samsung.
Maar om dat nu een rol te laten spelen in je jobkeuze...

dobe&daze zei:

Maar dat is het ook, als zo'n bedrijven spreken over flexibele uren in dat voor het grootste deel op kosten van de werknemer, denk dat ze nogal raar zouden kijken als je echt al je overuren de week nadien opneemt als verlof...

Klik om te vergroten...

Als jij unassigned staat zal daar geen haan om kraaien .
Uiteindelijk moet iedere werknemer waar dan ook zijn leven schikken naar zijn job hoor . Sommige werken 5 dagen aan een stuk 9 to 5, anderen in andere settings.
In uw eerste jaar (vooral de eerste maanden) krijg je grotendeels uw planning opgelegd door anderen. Maar eens men u kent krijg je al wat inspraak (kunt zelf aan managers vragen u op een specifieke klant te zetten, sommige managers vragen spontaan of je het ziet zitten een bepaalde klant in uw portfolio op te nemen, onderling switchen etc).
Dat maakt dat ge zelf uw jaarplanning deels zelf kunt samenstellen. Zo zijn er bijvoorbeeld die onder de 'busy' vrij normale uren presteren omdat hun klanten meer verspreid over het jaar afsluiten.

Ik ga niet ontkennen dat er geen zware periodes zijn, maar al bij al is het zeer goed doenbaar en wordt alles wat overroepen. En als ik zo wat rondhoor bij ex-medestudenten wordt er overal wel verwacht dat je met momenten lange dagen presteert, dat hoort er nu eenmaal bij als je ergens carrière wil maken. Al heeft niet iedereen de mogelijkheid om die overuren te recupereren, moest die flexibiliteit er niet zijn zou de motivatie denk ik ook wel iets lager liggen .

Noctilucus zei:

Nee, keuze tussen een iphone en iets in dezelfde prijsklasse van Samsung.
Maar om dat nu een rol te laten spelen in je jobkeuze...

Klik om te vergroten...

Ik bedoel bij Big Four, Accenture is niets voor mij. En het is inderdaad geen bepalende factor bij mijn jobkeuze, daarom dat ik het ook een detail noem ik dacht tot nu toe gewoon dat je een BB kreeg en blijkbaar is dat niet het geval.

Manuvdv zei:

Ik bedoel bij Big Four, Accenture is niets voor mij. En het is inderdaad geen bepalende factor bij mijn jobkeuze, daarom dat ik het ook een detail noem ik dacht tot nu toe gewoon dat je een BB kreeg en blijkbaar is dat niet het geval.

Klik om te vergroten...

Pas vanaf ge manager zijt . Als assistant hebt ge dat verre van nodig hoor .

Vanaf senior, derde jaar dus BB. Eerste 2 jaar niet, is idd ook niet nodig gezien ge geen eindverantwoordelijkheden draagt van dermate belang in die jaren. En BB is "vergiftigd" geschenk hé. Das puur da ge bij wijze van spreken 24/7 te mailen zijt.

Zaterdag cv online gezet bij deloitte en vandaag telefoon gehad ong. 15min interview met HR in nederlands en frans.

Recruiter was tevreden en dus volgende week donderdag business case at diegem

edit: consultancy btw

NinjaTune zei:

Vanaf senior, derde jaar dus BB. Eerste 2 jaar niet, is idd ook niet nodig gezien ge geen eindverantwoordelijkheden draagt van dermate belang in die jaren. En BB is "vergiftigd" geschenk hé. Das puur da ge bij wijze van spreken 24/7 te mailen zijt.

Klik om te vergroten...

das maar hoe je het bekijkt.

die mails moeten toch sowieso gelezen worden, dus als da nu op uw laptop of via uw gsm is maakt dat toch niet uit

integendeel, zo ben je altijd bereikbaar voor belangrijke mails zonder dat je 24/7 achter je laptop moet zitten en kan je nog eens ergens rondgaan en dan pas reageren waar nodig

Hoe verloopt uw stage bij EY, Foxy?

FoxyTrixxx zei:

das maar hoe je het bekijkt.

die mails moeten toch sowieso gelezen worden, dus als da nu op uw laptop of via uw gsm is maakt dat toch niet uit

integendeel, zo ben je altijd bereikbaar voor belangrijke mails zonder dat je 24/7 achter je laptop moet zitten en kan je nog eens ergens rondgaan en dan pas reageren waar nodig

Klik om te vergroten...

Tjah, als ik 's avonds van m'n werk thuiskom of in het weekend wil ik toch liefst mijn gsm kunnen gebruiken zonder dat ik ook mails van het werk moet lezen (zelfs al is het maar vluchtig bekijken).

Ik ga hier volledig akkoord met ninjatune, das een vergiftigd geschenk.

ElBrando zei:

Hoe verloopt uw stage bij EY, Foxy?

Klik om te vergroten...

vrij goed
heb het enorm naar mijn zin