Archief - Big Four - Deel 2
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Dvstr
Legacy Member
iamhollywood zei:
Salaris voordien ook eerst ingeleverd bij de eerste jobhop naar de fiduciaire veronderstel ik?
Als je daarnaast nog door het jobhoppen een jaartje promotie verliest gok ik dat het echte verschil misschien wat lager ligt.
Anderzijds wel eens dat fiduc lager ligt. Er worden daar ook (voornamelijk?) prof. bachelors aangeworven.
iamhollywood
Legacy Member
Dvstr zei:
Dat viel nog mee. Een 260€ bruto ingeleverd en wat extra nettovergoedingen gewonnen door klein verschil in nettovergoedingen tussen de big four onderling. Qua verloning zit ik gewoon terug on track.
Een master volgt binnen fidu de masterbarema's (welke wel lager uitvallen dan de masterbarema's binnen de rest van Deloitte). Maar dat is gewoon eigen aan de boekhoudkantoren, wat ik op zich wel jammer vind want die mensen moeten ook hun expertise inzetten en onregelmatige uren presteren. Probleem zit hem vaak in de timesheets en lage fees, in consulting/audit plakt ge meestal uw 40 uur op de klant. In een fiduciaire moet ge praktisch dagelijks 10 uur presteren om 8 uur te kunnen opschrijven.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
iamhollywood
Legacy Member
Faun zei:Ben ook wel eens benieuwd (werk ook vr Deloitte - Risk Advisory).
Als ik mijn daily rate naast mijn loon leg wordt ik misselijk
Yep, vooral omdat wij ook met heel wat freelancers werken en die ontvangen bijna mijn rate. Al kan ik nog altijd moeilijk inschatten wat ze effectief netto overhouden op het eind van de rit. Een dag niet gewerkt/geen opdracht, is voor die mannen geen inkomen.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
:):)
Legacy Member
Dit is mijn ervaring na 10 jaar Big4. Geen idee wat de lonen in belgie nu zijn maar ik weet dat er steeds meer netto voordelen worden gegeven als ik zo naar mijn belgische collega's luister.
5 jaar Brussel ( 2 jaar junior - 3 jaar senior): bruto was 2000-2200-2400-2700-3100 EUR
4 jaar New York ( 2 jaar senior - 2 jaar manager): bruto was 6600 - 7000 - 9000 - 10500 USD
1 jaar Geneve ( manager) : bruto is 10800 CHF
Maand salaris (bruto): 2000 – 3100 EUR / 6600 – 10500 USD / 10800
Maand salaris (netto): 1500 – 2000 EUR / 4200 – 6700 USD / 7800 CHF
5 jaar Brussel ( 2 jaar junior - 3 jaar senior): bruto was 2000-2200-2400-2700-3100 EUR
4 jaar New York ( 2 jaar senior - 2 jaar manager): bruto was 6600 - 7000 - 9000 - 10500 USD
1 jaar Geneve ( manager) : bruto is 10800 CHF
Maand salaris (bruto): 2000 – 3100 EUR / 6600 – 10500 USD / 10800
Maand salaris (netto): 1500 – 2000 EUR / 4200 – 6700 USD / 7800 CHF
:):)
Legacy Member
Je bent nog altijd zelf verantwoordelijk dat alles wordt opgeleverd in tijd en de nodige kwaliteit, dus uren vielen best mee
Brussel:
als junior ongeveer 40-42h per week exclusief 2h per dag vervoer
als senior: ongeveer 42-45h per week exclusief 2h per dag vervoer
USA:
afhankelijk van maand tot maand maar ongeveer 50-60h tijdens 6 maand per jaar, 40-45 tijdens de rest
en 10min tijd woon-werk verkeer per dag
Zwiterland:
42h per week en 30min woon werk verkeer per dag
Brussel:
als junior ongeveer 40-42h per week exclusief 2h per dag vervoer
als senior: ongeveer 42-45h per week exclusief 2h per dag vervoer
USA:
afhankelijk van maand tot maand maar ongeveer 50-60h tijdens 6 maand per jaar, 40-45 tijdens de rest
en 10min tijd woon-werk verkeer per dag
Zwiterland:
42h per week en 30min woon werk verkeer per dag
:):)
Legacy Member
tommie314 zei:
De vraag was ook niet over het loon in multinationals, maar specifiek naar big4 toe. Anders had ik het wel in het brutoloon topic gezet waar er veel meer gemekker is over de 6 digit lonen en ander gezeik.
Loon en levenskwaliteit zijn heel goed hier, zeker als je tweeverdieners bent en huren kan je net over de grens in frankrijk aan 1300-1600 euro per maand, wat proportioneel naar loon toe heel weinig is in vergelijking met belgie.
botchla
Legacy Member
iamhollywood zei:
Door de band reken ik als volgt. Daily rate x 20 x 11 x 0,4 / 13,92 = referentiemaandloon. Hoe hoger de hourly rate hoe minder dat klopt omdat uw overhead natuurlijk niet enorm hard stijgt, je mag toch rekenen dat je 60% afdraagt aan overhead (auto, verzekering, ...) en belastingen. Het is natuurlijk nooit een exacte wetenschap, verplaatsingen, werkzekerheid, hoe slim je met een eventuele management company optimaliseert, ...
@ Faun Daily rates bij big four zelf zeggen ook niet alles. Ja die tarieven zijn hoog maar uw bruto kost voor het bedrijf ligt ook niet zo laag (bruto pakket x 1,35 + opleidingskost + overhead) en niet al uw uren zijn billable. Daarbij de keren dat ik een hourly rate effectief betaal zonder korting of met een vaste fee quote kan ik op één hand tellen.
Natuurlijk verdienen ze door de band ook goed aan u
.Faun
Legacy Member
botchla zei:Door de band reken ik als volgt. Daily rate x 20 x 11 x 0,4 / 13,92 = referentiemaandloon. Hoe hoger de hourly rate hoe minder dat klopt omdat uw overhead natuurlijk niet enorm hard stijgt, je mag toch rekenen dat je 60% afdraagt aan overhead (auto, verzekering, ...) en belastingen. Het is natuurlijk nooit een exacte wetenschap, verplaatsingen, werkzekerheid, hoe slim je met een eventuele management company optimaliseert, ...
@ Faun Daily rates bij big four zelf zeggen ook niet alles. Ja die tarieven zijn hoog maar uw bruto kost voor het bedrijf ligt ook niet zo laag (bruto pakket x 1,35 + opleidingskost + overhead) en niet al uw uren zijn billable. Daarbij de keren dat ik een hourly rate effectief betaal zonder korting of met een vaste fee quote kan ik op één hand tellen.
Natuurlijk verdienen ze door de band ook goed aan u
Goh, chargeability ligt rond de 90%, dus 90% van mijn tijd (8 uur) is billable. De uren die ik boven mijn 8u presteer ben ik kwijt maar worden door de firma wel doorgerekend.
Opleidingen valt wel mee, ik doe inderdaad een certificaat van +500 euro maar dat is uiteindelijk maar een halve dag billable werk. Ik heb ook de indruk dat het wel stilaan gedaan is met allerlei (erg dure) opleidingen te volgen. Enkel de high-performers krijgen daar nog makkelijk toestemming voor.
Ik maak af en toe wat proposals en doe de budgetten voor m'n lopende projecten dus weet perfect hoeveel ik kost aan de klant
Noctilucus
Legacy Member
Dat is natuurlijk het model van een Big 4 en de meeste audit & consulting bedrijven: vrij hoge daily rates voor junior profielen zodat er daar veel winst op gemaakt wordt, en naar verhouding lagere marges op de senior profielen. Los van je eigen loaded cost draagt het bedrijf natuurlijk alle andere overhead met zich mee + de winst die ze willen maken.
botchla
Legacy Member
Nineshots zei:Die 40% (0,4) is dat dan hoeveel je zou moeten verdienen in verhouding met wat je opbrengt?
Even je berekening gedaan, ik zou zowat dubbel mogen verdienen volgens jou
Neen dat is als zelfstandige min taksen, verzekeringen, overhead kosten die je zelf hebt en uit je bruto moet putten. Dat is toch snel 60% van je salaris (hoger % bij een lager dagtarief en lager % bij een hoger dagtarief).
Big four verdient nog het meeste aan de "gratis" overuren, de juniors met wat ervaring en de senior tot manager vork:
- die werken allemaal veel uren (meer dan contract)
- hebben een hoger uurloon dan de starters en presteren navenant ook veel meer
- volgen minder opleiding dan de starters
- die uren passeren makkelijker op factuur, je betaalt pyschologisch sneller 20u jr dan 5u partner
Grote band van de uurprijs zijn de overhead kosten, gezien het partnermodel wordt zowat alles door big four maatschappijen geleased en niet gekocht.
Vantham
Legacy Member
Ik werk voor T&L bij Deloitte. Wij maken vrij grote IT tools binnen deloitte, voor zowel intern als extern gebruik (nationaal en globaal). Mijn projecten zijn voornamelijk globaal.
Langs een kant zit ik vrij goed omdat ik écht wal mijn uren/dagen kan kiezen waarop ik naar kantoor kom, en ik werk zowiezo minstens 1 dag per week thuis, 2 als het kan, dus dat is wel een mooi voordeel, maar daar heb ik ook genoeg voor moeten werken om me dit te kunnen permitteren. Langs de andere kant, mag er wel ook eens wat meer financiële appreciatie komen
Langs een kant zit ik vrij goed omdat ik écht wal mijn uren/dagen kan kiezen waarop ik naar kantoor kom, en ik werk zowiezo minstens 1 dag per week thuis, 2 als het kan, dus dat is wel een mooi voordeel, maar daar heb ik ook genoeg voor moeten werken om me dit te kunnen permitteren. Langs de andere kant, mag er wel ook eens wat meer financiële appreciatie komen
EagleEye
Legacy Member
24 maanden met de mooie zwarte Mini. Over het algemeen genomen betekent dat dus dat je in je "junior" jaren (Business Analyst, Junior Auditor, whatever andere titel dat ze nog willen geven) met de Mini rijdt, en dan met je eerste promotie ook rond die tijd een nieuwe wagen kunt kiezen om te bestellen.timbiemans zei:
rookiepookie
Legacy Member
timbiemans zei:
Iedereen start met de MINI die je in principe 2 jaar houdt (misschien 3 in accounting/fidu). Vanaf dan lopen de meeste leases 4 jaar en kan je telkens na het uitdoen van de lease kiezen uit een geconfigureerde lijst met een 10-tal wagens gebaseerd op je niveau. Na 2 jaar MINI betekent dit lijst met Audi A3, BMW 1... of grotere gezinswagen.
Stating the obvious, maar baseer je keuze aub niet op de wagen die je al dan niet krijgt.
dechef
Legacy Member
Na wat rond te snuisteren in deze discussie vind ik het goed om de volgende vraag te stellen:
Ik zit met een dilemma: ik studeer nu Handelswetenschappen in het 1e jaar met echt toppunten. Nu twijfel ik op Handelsing te gaan studeren om zo een betere job te krijgen.
Hoe kijken de bedrijven naar u als afgestudeerde? Is master Handelswetenschappen met hoge onderscheiding minder "waard" dan een master handelsingenieur?
Doel: management consultant McKinsey, BCG, Bain ... (niet echt BIG4 dus sorry als het hier echt niet past, ik hoop gewoon dat jullie mij hier een antwoord op kunnen geven.)
Ik zit met een dilemma: ik studeer nu Handelswetenschappen in het 1e jaar met echt toppunten. Nu twijfel ik op Handelsing te gaan studeren om zo een betere job te krijgen.
Hoe kijken de bedrijven naar u als afgestudeerde? Is master Handelswetenschappen met hoge onderscheiding minder "waard" dan een master handelsingenieur?
Doel: management consultant McKinsey, BCG, Bain ... (niet echt BIG4 dus sorry als het hier echt niet past, ik hoop gewoon dat jullie mij hier een antwoord op kunnen geven.)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.