Archief - beginnen leerkracht middelbaar onderwijs

Ik kom ook uit een nest van leerkrachten en ik kan ook beamen dat er wel een stuk meer bij komt kijken dan ze hier doen uitschijnen.

Mijn moeder werkt full-time als leerkracht frans (licenciate). Na 25 (!) jaar hard werken is ze eindelijk vast benoemd wat een einde brengt aan jaren onzekerheid. Daarvoor kon ze pendelen tussen 3 verschillende scholen om toch maar aan haar full-time uren te geraken.

De o-zo-mooi voorgestelde 22urige werkweek is in de realiteit een lappendeken van lesuren en springuren waardoor de effectieve tijd doorgebracht op school vrij dicht aanleunt bij een normale 38u/week. Maak u geen illusies, als ge vergaderingen, klassenraden, verbeterwerk en lesvoorbereidingen (dat laatste wordt inderdaad minder zwaar als ge wat ervaring hebt) krijgt ge uw dagen wel gevuld

Ik ben misschien bevooroordeeld, maar ik heb tijdens mijn middelbaar ook leerkrachten gehad die wél hun job met plezier uitoefenden, en die tot op vandaag nog altijd een blijvende indruk op mij hebben achtergelaten, en een bepalende factor zijn geweest in mijn verdere leven, studiekeuze en interessegebied. Sommige materie is nu eenmaal niet direct passionerend te noemen, maar die leerprogramma's zijn opgesteld door de overheid en als leerkracht kunt ge niet zo maar beslissen van de saaie stukken over te slaan zodat de leerlingen u een toffe peer vinden.

En zoals hierboven vermeld : als het dan toch zo'n droomjob is, waarom vinden ze dan geen leerkrachten ? Waarom willen zo veel mensen per sé de privé in als ze toch hun looncheque op een gouden plateau kunnen krijgen via het onderwijs ? Zou het dan toch niet allemaal rozengeur en maneschijn zijn daar ?

Ja, leerkrachten hebben veel vakantie, maar langs de andere kant kunt ge ze moeilijk in de bouw inschakelen tijdens de schoolvakanties. Denk gewoon allemaal efkes na voordat ge onzin en stopwoordjes als "22URIGE WERKWEEK" en "3MAAND VAKANTIE" uitkraamt zonder onderbouwing, of beter nog: zwijg gewoon! Leerkracht is een mooi beroep, maar ge moet er voor gemaakt zijn.

Ge moet stevig in uw schoenen staan, kwaaie pubers de baas kunnen, een harde kop hebben (mijn pa heeft een paar jaar geleden nog een stoel naar zijn hoofd gesmeten gekregen) en vooral gedreven zijn. Ge moogt ook niet vergeten dat er een heel groot verschil is tussen biologie geven in 6WEWI en Nederlands doceren in een 3 BSO-klas met 25 leerlingen. Ik durf te wedden dat de mensen die hier zo'n grote bek hebben binnen de week aan't janken zijn in een volle klas als ze daar moesten staan.

voila, een leerkracht is dus een gewone werkkracht met een 38u week zoals de meesten hier, alleen een beetje meer verlof, de meeste hebben 20 dagen verlof voor een 38u week

Webber zei:

voila, een leerkracht is dus een gewone werkkracht met een 38u week zoals de meesten hier, alleen een beetje meer verlof, de meeste hebben 20 dagen verlof voor een 38u week

Klik om te vergroten...

5x het normale is niet een beetje, maar soit.

lykmeraid zei:

En zoals hierboven vermeld : als het dan toch zo'n droomjob is, waarom vinden ze dan geen leerkrachten ? Waarom willen zo veel mensen per sé de privé in als ze toch hun looncheque op een gouden plateau kunnen krijgen via het onderwijs ? Zou het dan toch niet allemaal rozengeur en maneschijn zijn daar ?

Klik om te vergroten...

Omdat mensen succesvol willen zijn (egotistisch) en hun nageslacht de best mogelijke kansen willen geven in het leven. Dit vereist geld en dus kiezen ze liever een job die meer opbrengt.

Ik zeg ook nergens dat ze leerkrachten moeten doen werken in de vakantie, ze mogen hun vakantie hebben. Ik beweer ook niet dat het een droomjob is, maar voor mensen die gemaakt zijn voor het onderwijs is het toch een schone job me dunkt. Ze moeten gewoon niet klagen over loon en pensioenleeftijd.

Dus leerkrachten kunnen hun kinderen niet de best mogelijke kansen geven? Passeer de joint een keer alstublieft!

Als leerkracht hebt ge tijd om met uw kinderen door te brengen zeker in die cruciale beginjaren, iets wat mensen die het merendeel van hun tijd op het werk doorbrengen niet hebben.

Dit komt misschien aan als een complete shock voor een wereldvreemd geprivilegieerd kindje gelijk gij overduidelijk zijt (heb geen diploma in psychologie nodig om dat af te leiden uit de meerderheid van uw posts). Het is heel cool dat ge een fucked up wereldbeeld hebt waarin carrièrejagen, zoveel mogelijk geld binnenrijven en kinderen in de crèche dumpen synoniem is voor een goede opvoeding maar probeer alstublieft uw idiote mening niet als waarheid te verkopen

Ma soit, lichtjes offtopic.

Ik denk trouwens dat als ge in andere sectoren gaat rondvragen of zij wel content zijn van hun loon of pensioenleeftijd, dat ge daar net hetzelfde gaat horen. Iedereen klaagt, altijd, zeker in België . Ook leerkrachten!

Webber zei:

voila, een leerkracht is dus een gewone werkkracht met een 38u week zoals de meesten hier, alleen een beetje meer verlof, de meeste hebben 20 dagen verlof voor een 38u week

Klik om te vergroten...

Met amper vakantiegeld en een half loon (of minder) tijdens die vakantie.

Raukaris zei:

Met amper vakantiegeld en een half loon (of minder) tijdens die vakantie.

Klik om te vergroten...

dat is raar, mijne maat is leerkracht (via een D cursus) en heeft hetzelfde loon tijdens de 2 zomermaanden, hij bezocht Cuba en Valentia in éénzelfde jaar tijdens zijn vakantie, dat zal hij toch niet doen als hij in juli maar 600eur krijgt hé :ironic: enfin, hij kreeg in alle geval 100% tijdens zijn vakanties, ook tijdens de krokusvakantie, paasvakantie, en god wat weet ik nog allemaal!

Sommige leerkrachten werken hard. Vooral de jonge leerkrachten die pas beginnen, gemotiveerd zijn om les te geven en voor wie alles nieuw is. Andere leerkrachten van wie hun motivatie totaal verdwenen is en er ni om geven da ze twintig jaar na elkaar hetzelfde aframmelen, werken niet hard. Zeker als ge de buitensporige vakanties erbij telt. As ge 3,5 maand congé hebt per jaar, dan compenseert dat zeker wel de overuren die ge tijdens het schooljaar moet doen.

Conclusie: leerkrachten werken gemiddeld minder hard als andere fulltimers. Gemiddeld dus he. GEMIDDELD!!

De Logica Dr Leerkrachten: Je neemt die job voor de vakanties die je krijgt + omdat je graag met jongeren/kinderen werkt en ze dingen aanleert. Leerkracht spelen wordt je niet voor het geld haha ken geen 1 leerkracht van toen in het middelbaar die met e shique auto reed

En degene die zeggen dat je veel moet doen als leerkracht na je uren, ja, de eerste 2-3 jaar, na die jaren moetj e alleen taken/toetsen verbeteren wat niet zo veel tijd in beslag neemt, zeker niet als je het vergelijkt met alle vakantiedagen dat ze krijgen, laat staan elke woensdagnamiddag

Nog iets ter info, merendeels van de leerkrachten die ik had in ASO Moderne Wetenschappen deden nog een extra job in het weekend of tijdens de vakanties, zegt wel genoeg over hun loon dan denk ik zo

Zarnikon zei:

Kzal eens zeggen hoe gemakkelijk die leerkrachten het hebben.
Al de leerkrachten zagen da ze weinig betaald zijn en da ze veel moeten werken en al diene zever. Kheb het eens gevraagd aan men coole leekracht Nederlands en die zei me dat leerkracht zijn ne zalige job is. Hij moet niets doen, als ie les moet geven aan de 2de graad bereid hij niets voor, alles staat mooi in een boekje. Per les dat ie aan de 3de graad heeft maakt ie wel een voorbereiding, da is ongeveer 10min voorbereiding per lesuur dus maximaal 60min voorbereiding op een week. En verbeter werk, ie zegt dat ie naar den tv zit te kijken, aant eten is of aant drinken terwijl dat ie verbeterd, en dat ie met moeite 2 uur verbeter werk heeft op een week. Dat is al de mening van 1 leerkracht.
Men leerkracht wiskunde is ook zo iemand, hij bereidt NIETS voor, hij kent het toch al allemaal en hij heeft een mooie chronologische cursus dat ie nu al 15 jaar gebruikt. Hij beweert altijd dat ie zoveel moet verbeteren en dat ie niet veel tijd heeft maar dat is geen waar. Hij heeft eens tegen de leerkracht Nederlands gezegd dat hij NOOIT verbeter werk mee neemt naar huis, hij doet het allemaal snel snel tijdens de speeltijd of tussen 1 van z'n uren in. En de rest van de leerkrachten op men school hebben het ook niet echt lastig, ne boek of ne oude cursus voorlezen, tis al da ge moet doen.

Klik om te vergroten...

Het is bijgevolg dan ook helemaal niet te merken dat zijn lessen van bedenkelijke kwaliteit waren.

En '-ie' is niet gelijk aan 'hij'.


Maar om toch iets bij te dragen: ik zit nu in m'n derde jaar T&L dus in principe kan ik binnen enkele jaren ook voor een klas staan. Vroeger nooit, maar nu zie ik dat al wat meer zitten. De eerste jaren worden hard. Zeker omdat ik mezelf als puberend klootzakje goed genoeg herinner dat het niet al te moeilijk was beginnende leerkachten te kraken.

Webber zei:

dat is raar, mijne maat is leerkracht (via een D cursus) en heeft hetzelfde loon tijdens de 2 zomermaanden, hij bezocht Cuba en Valentia in éénzelfde jaar tijdens zijn vakantie, dat zal hij toch niet doen als hij in juli maar 600eur krijgt hé :ironic: enfin, hij kreeg in alle geval 100% tijdens zijn vakanties, ook tijdens de krokusvakantie, paasvakantie, en god wat weet ik nog allemaal!

Klik om te vergroten...

Webber, even je het verschil leren tussen een vastbenoemde leerkracht en een niet-vastbenoemde leerkracht:

vastbenoemd: altijd normale loon doorbetaald, zelfs in de gevangenis

niet-vastbenoemde:
- geen echt vast contract (bestaat wel iets zoals TADD, maar da's een moeilijke uitleg), zeker de eerste jaren jaarlijks veranderend contract (nu spreek ik over middelbaar).
- loon voor de maand juli is gebaseerd op de tewerkstelling tussen september en december. Werk je die periode voltijds, dan heb je recht op 4/5e van een normaal loon. Werk je deeltijds (1/2e), dan heb je voor juli recht op 2/5e, ... (de factor 4 verandert, hoger dan 4 kan je niet krijgen)
- loon voor de maand augustus is gebaseerd op de tewerkstelling tussen januari en juni. Werk je voltijds, dan heb je recht op 6/5e van een normaal loon. werk je deeltijds (1/2e), heb je recht op 3/5e.
- eventueel werkloosheidsuitkering indien je niet voltijds hebt gewerkt, ter compensatie van de dagen in juli/augustus die je niet krijgt via het vorige systeem.

Je hebt dus als voltijdser normaal wat minder loon in augustus, maar meer in september (eind augustus/begin september). Ben je begonnen te werken in januari, dan krijg je in juli enkel werkloosheidsuitkeringen, ondanks dat je mss zeker bent om in september hetzelfde werk te doen.

Dat iemand trouwens 2 reizen doet per jaar, heeft niks op zich te maken met zijn loon in juli/augustus, een reis betaal je grotendeels eerder.

lykmeraid zei:

Dus leerkrachten kunnen hun kinderen niet de best mogelijke kansen geven? Passeer de joint een keer alstublieft!

Als leerkracht hebt ge tijd om met uw kinderen door te brengen zeker in die cruciale beginjaren, iets wat mensen die het merendeel van hun tijd op het werk doorbrengen niet hebben.

Dit komt misschien aan als een complete shock voor een wereldvreemd geprivilegieerd kindje gelijk gij overduidelijk zijt (heb geen diploma in psychologie nodig om dat af te leiden uit de meerderheid van uw posts). Het is heel cool dat ge een fucked up wereldbeeld hebt waarin carrièrejagen, zoveel mogelijk geld binnenrijven en kinderen in de crèche dumpen synoniem is voor een goede opvoeding maar probeer alstublieft uw idiote mening niet als waarheid te verkopen

Klik om te vergroten...

Wauw, hoe ge 1 punt compleet verkeerd kunt begrijpen en dan een hoop veronderstellingen maken die u echt zwaar fout doen overkomen, proficiat.

Ik spreek hier niet over opvoeding of over de mentale gezondheid van je kinderen. Ik spreek hier over hoe het al millenia in de man zijn drang naar overleving en voortplanting zit. Wij zijn genetisch geprogrammeerd om voor financiëel succes te gaan voor verscheidene redenen:

- Hoe succesvoller je bent, hoe beter je financiëel in staat bent voor je gezin te zorgen waardoor je een aantrekkelijkere partner zal aantrekken.
- Hoe meer geld, hoe meer kans op overleving je hebt (medische kosten, zeker operaties, zijn heel duur).
- Hoe meer geld, hoe meer kansen je kinderen hebben op een deftige opvoeding of de kans om een zaak te beginnen...
- En hoe meer geld, hoe meer je van de dure zaken in het leven kan genieten.

Nu in België zijn puntje 2&3 minder relevant gezien ons onderwijs en ziektezorg relatief goedkoop is. Maar wereldwijd, zoals VS enz, is dit zeker niet het geval en mag je van mij eens gaan rondkijken hoeveel kinderen van armen in Ivy League universiteiten zijn binnen geraakt tov rijken.

Ik zeg hier nergens dat voor het geld gaan en je kinderen verwaarlozen de beste manier van leven is, integendeel zelfs, de levensgenieters die zich niet druk maken om carriere hebben wrs een prachtig leven en je zou nooit je kroost mogen verwaarlozen gezien de psychologische effecten. Maar er zijn nu eenmaal veel mensen die liever wel geld willen en daarom dus niet voor het onderwijs kiezen. Jij gaat er vanuit dat je je gezin moet verwaarlozen om meer te verdienen dan een leerkracht, dit is zwaar fout hoor makker.

Lees in het vervolg mijn zinnen volledig zonder veronderstellingen te maken, kwestie van een discussie nog rationeel te houden.

JPV zei:

vastbenoemd: altijd normale loon doorbetaald, zelfs in de gevangenis

Klik om te vergroten...

Wow, wat is de logica daarachter? (het gevangenis deel)

JPV doelde daarmee op het feit dat Ronald Janssen nog steeds zijn loon krijgt uitbetaald.
Daar ontstond begin deze week onterecht commotie over in de media.

Het is logisch dat iemand die in voorhechtenis zit zijn loon krijgt doorbetaald. Anders zou iedereen die onschuldig wordt opgepakt direct zijn/haar inkomen verliezen. Dat zou nogal wat sociale drama's veroorzaken. Niemand is schuldig tot hij door de rechtbank veroordeeld is.

Ahzo, ok

Ik dacht al dat hij de rest van zijn gevangenisstraf nog een schoon loontje kreeg... Dat zou er over gaan

Toch straf, deze discussie begint omdat de Heer NotoriousP zegt dat leerkrachten veel verdienen voor hetgeen ze moeten doen, om dan te eindigen met het feit dat NotoriousP beweert dat bijna niemand leerkracht wil worden omdat daarmee te weinig geld te rapen valt :').

Veel verdienen voor wat ze doen != veel verdienen.

Zucht, correct interpreteren is hier toch zo moeilijk hé. Kga het hier bij laten als het op dit niveau blijft...

Doei!

Hoewel, nu ben ik eigenlijk wel benieuwd naar uw job....

Trouwens, hoeveel procent van de Belgen heeft geen duf 9-to-5 jobke, waarbij ze de helft van hunne tijd achter hunne bureau liggen te sterven, liggen te facebooken, of om de haverklap rondlopen om overal te gaan zeveren en koffie te slurpen. Of politiemensen die op patrouille zijn en ergens liggen te slapen. Dat is toch nog erger, maar die krijgen bijna nooit commentaar.

Timmie zei:

Het is logisch dat iemand die in voorhechtenis zit zijn loon krijgt doorbetaald. Anders zou iedereen die onschuldig wordt opgepakt direct zijn/haar inkomen verliezen.

Klik om te vergroten...

daar ben ik het niet mee eens. het is logisch dat je je job behoudt (behalve indien de verdachtmakingen zwaarwegend genoeg zijn, maar da's een andere discussie), maar niet dat je je loon verder behoudt. In de privé is dit ook niet zo en ik zie geen verschil tussen een leerkracht en een gewone werknemer die dit rechtvaardigt.

NotoriousP zei:

Omdat mensen succesvol willen zijn (egotistisch) en hun nageslacht de best mogelijke kansen willen geven in het leven. Dit vereist geld en dus kiezen ze liever een job die meer opbrengt.

Klik om te vergroten...

Ik denk dat je een héél simplistische visie hierop hebt. Je denkt enkel in geld als je het hebt over mogelijke kansen.

Ik ben er van overtuigd dat ik véél meer kansen aan m'n kind kan geven als ik woensdag & vrijdagnamiddag thuis ben én genoeg verdien tegenover iemand die zelden thuis is maar pakken van mensen verdient.

JPV zei:

Ik denk dat je een héél simplistische visie hierop hebt. Je denkt enkel in geld als je het hebt over mogelijke kansen.

Ik ben er van overtuigd dat ik véél meer kansen aan m'n kind kan geven als ik woensdag & vrijdagnamiddag thuis ben én genoeg verdien tegenover iemand die zelden thuis is maar pakken van mensen verdient.

Klik om te vergroten...

Daar kan je gerust gelijk in hebben hoor, maar dat is een logische redenering van uw kant, niet een instinctieve drang die de evolutie heeft meegebracht. Uw redenering overschrijft dan in feite uw instinct, dat is net hetgene wat de mens onderscheidt van de dieren. Ik bedoelde ook niet dat iedereen zomaar blindelings dat instinct zou volgen, maar de meerderheid kiest er toch voor om het voldoende genoeg te volgen om niet voor de job als leerkracht te kiezen. Alleszins, dat is wat ik ervan denk, en mijn afgestudeerde vrienden die niet in het onderwijs wouden.

Pred: ik ben student en op de rest van uw post geef ik u groot gelijk maar we hadden het nu eenmaal net over leerkrachten...

Pred zei:

Velen doen ook nog hun lerarenopleiding in avondonderwijs, maar zijn terwijl al aan het lesgeven. Dus moest ik volgend schooljaar nog willen doorgaan met lesgeven dan zou ik dat ook doen.

Klik om te vergroten...

Jack zei:

Ja de SLO in avondschool had ik al gevonden. Wel leuk dat je verplichte stage voor de SLO dan gewoon geincorporeerd wordt in de lessen die je zowiezo al geeft.

Klik om te vergroten...

Ter info, je kan het ook gewoon aan een universiteit volgen. Voordeel aan unief is dat het daar maar 1 jaar duurt, terwijl in een avondschool het 2 jaar is (als ik me niet vergis).
Aan een universiteit is het ook quasi steeds les van 17u30 tot 20u30, net zoals bij avondscholen (ongeveer toch, aan avondscholen beginnen ze een beetje later).
En wat betreft de stage, kan je aan unief ook je huidig leraarswerk incorporeren. Alleen moet je er wel voor zorgen dat er iemand je kan komen observeren en evalueren.

NotoriousP zei:

maar de meerderheid kiest er toch voor om het voldoende genoeg te volgen om niet voor de job als leerkracht te kiezen. Alleszins, dat is wat ik ervan denk, en mijn afgestudeerde vrienden die niet in het onderwijs wouden.

Klik om te vergroten...

Ik denk toch dat de meesten niet voor leerkracht gaan omdat het hun gewoon niet ligt. Velen hebben bijvoorbeeld al serieuze angst om voor een grote groep te spreken, dus leerkracht worden is voor deze mensen niet echt een logische stap. Ik denk dat dat een grotere reden is dan het financiële aspect. Verder is het dan ook weer logisch dat ambitieuze hoogopgeleide carrièremannen niet kiezen voor het onderwijs, omdat daar niet zoveel carrière te maken is.

Huasheng: dat is wel interessant, volg jij dat aan de unief? Zijn zo'n lessen eigenlijk verplicht? Of kunt ge ook heel het jaar uw kat sturen en gewoon tegen de examens alles instuderen? Allez, iets zegt mij dat dit niet zo zal zijn, maar ge weet nooit. Die lessen zullen wel wat praktischer zijn dan ik gewend ben.