Archief - Bedrijfswagen: Rijd je privé meer of minder met de auto dan vroeger?

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Rijd je privé meer of minder met de auto dan vroeger?


  • Totaal aantal stemmers
    83
  • Opiniepeiling gesloten.

Hiapoe

Legacy Member
Kandul zei:
Je overtuigt mij met experimentele data, geen theorie. Dat zou je onderhand toch wel al moeten snappen? Richt die nieuwe peiling maar op.
Blijkt dat mijn conclusie die ik hieruit kan trekken verkeerd is dan ga ik daar geen probleem van maken om mijn fout toe te geven, andersom ook hoop ik.

Ik wacht eerst op je conclusie en zal dan zeggen of je die terecht neemt uit deze poll.

En je opmerking dat je alleen overtuigd kan worden met experimentele data en niet met theorie, als het over statistiek gaat, is ronduit absurd...

Maar je kan nu niet meer terugkrabbelen natuurlijk, of je zou teveel gezichtsverlies lijden na zoveel weerwerk van je kant :)
Dus snap dat wel...

Stimpy

Legacy Member
kan aub een bekwame mod deze overbodige thread verwijderen aub :) reden: opkuisen forum, irrelevante posts

Erna kan Kandul wat mij betreft een weldoordachte zinnige poll opstarten.

Kandul

Legacy Member
Het is spijtig dat er zo op de man wordt gespeeld. Zoals al gezegd is de bedoeling om een zeer grof beeld te scheppen, daarvoor acht ik het niet nodig om "statistisch correct" te zijn.

Er hebben 216 leden deze discussie gelezen, er hebben er 47 gestemd. We gaan er voor het gemak van uit dat iedereen die niet gestemd heeft een bedrijfswagen heeft en evenveel zou selecteren, 169 personen met andere woorden. 16% rijdt meer, 78% rijdt evenveel en 6% rijdt minder.

De reden waarom deze peiling werd opgestart is volgend bericht en vloeit dus niet voort uit een of andere zin om mijn punt (welk punt?) te bewijzen. Het is me ook volstrekt even wat het eindresultaat is en verklaart ook waarom evenveel niet meegenomen werd in de peiling.
crazyman2 zei:
Over het feit dat er meer kms worden gedaan met lease bakken voor privé: Is daar onderzoek naar? Je gaat er namelijk vanuit dat iedereen de wagen meer zal gebruiken omdat het "gratis" is. Een logische gedacht, maar klopt dat ook? Ik heb namelijk ook een bedrijfswagen nu, en ik gebruik die minder privé dan vroeger. Ik neem hedendaags zelfs meer de fiets. Daarnaast is de verhouding werk/privé 75-80% werk in mijn geval.

joshetei

Legacy Member
Dus je wil weten of het hebben van een bedrijfswagen leidt tot meer privégebruik; dan zet je toch de optie evenveel er ook bij... Nu verdedig je de poll door het aantal keer dat het bericht gelezen is als parameter te gebruiken en er vanuit te gaan dat elke persoon die dit leest een bedrijfswagen heeft. Met die optie 'evenveel' had je de mensen zonder bedrijfswagen er makkelijk uitgefilterd. Nu zeg je zelf dat het aantal mensen dat evenveel rijdt wel plots relevant is, iets wat je al de hele tijd probeert tegen te spreken.
En dan zeg je nu dat het niet uitmaakt wat de uitkomst wordt, waarvoor dient een poll dan in godsnaam ;)

De reden dat er wat op de man gespeeld wordt is toch wel deze extreme koppigheid denk ik... En dat op de man spelen valt hier wel nog goed mee, de meesten weerleggen (met succes) uw argumenten, dus ik zie het probleem niet..

Kandul

Legacy Member
joshetei zei:
Dus je wil weten of het hebben van een bedrijfswagen leidt tot meer privégebruik; dan zet je toch de optie evenveel er ook bij... Nu verdedig je de poll door het aantal keer dat het bericht gelezen is als parameter te gebruiken en er vanuit te gaan dat elke persoon die dit leest een bedrijfswagen heeft. Met die optie 'evenveel' had je de mensen zonder bedrijfswagen er makkelijk uitgefilterd. Nu zeg je zelf dat het aantal mensen dat evenveel rijdt wel plots relevant is, iets wat je al de hele tijd probeert tegen te spreken.
En dan zeg je nu dat het niet uitmaakt wat de uitkomst wordt, waarvoor dient een poll dan in godsnaam ;)
Door de peiling op deze manier te formuleren dwing ik mensen om na te denken over hun autogebruik, ik zie evenveel als een gemakkelijkheidsoplossing en was tevens verbaasd dat crazyman2's autogebruik verminderde. Wil ik dan toch weten hoe evenveel de peiling beïnvloedt dan kan ik dit ruw inschatten aan de hand van het aantal gebruikers die dit onderwerp gelezen heeft. Met andere woorden, evenveel is een overbodige mogelijkheid en bijgevolg irrelevant. Ik kan namelijk ruw het procentuele aantal meer en minder inschatten. Je verdraait mijn woorden door te stellen dat ik evenveel plots wel relevant vind.
Daarbij verdraai je ook mijn woorden door te zeggen dat het niet uitmaakt wat de uitkomst wordt, het maakt mij persoonlijk niet uit wat de uitkomst wordt. Wel ben ik benieuwd naar de uitkomst, ongeacht of dit mijn aanname bevestigt of weerlegt.

Voor de duidelijkheid, ik betwist dus niet dat het nauwkeuriger en statistisch correcter zou zijn als de optie evenveel er bij stond en ga die er in het vervolg wel bijzetten (al was het maar om me deze hele discussie te besparen).

Conradus

Legacy Member
Die inschatting aan de hand van het aantal gebruikers is onzin. Hoeveel mensen zitten er niet op dit forum die a) nog geen wagen hebben, b) geen bedrijfswagen hebben. Jij klasseert die allemaal onder evenveel gereden.

joshetei

Legacy Member
Kandul zei:
Voor de duidelijkheid, ik betwist dus niet dat het nauwkeuriger en statistisch correcter zou zijn als de optie evenveel er bij stond en ga die er in het vervolg wel bijzetten (al was het maar om me deze hele discussie te besparen).
Je zegt 'nauwkeuriger en correcter', door de optie evenveel weg te laten kan je er wel zomaar pakweg 60% naastzitten. Het woord 'ruwe schatting' krijgt dan toch plots een zeer ruime betekenis..
Er zijn volgens mij toch beperkingen op het verwaarlozen van bepaalde zaken.

Kandul

Legacy Member
joshetei zei:
Je zegt 'nauwkeuriger en correcter', door de optie evenveel weg te laten kan je er wel zomaar pakweg 60% naastzitten. Het woord 'ruwe schatting' krijgt dan toch plots een zeer ruime betekenis..
Er zijn volgens mij toch beperkingen op het verwaarlozen van bepaalde zaken.
Daar zitten inderdaad serieuze beperkingen op, maar dat heb ik toch nooit betwist?

Nu goed, aangezien dit onderwerp toch al volledig om zeep is kunnen we het eens hebben over welke peilingmogelijkheden wel een beter beeld zouden scheppen. Bij een nieuwe peiling kunnen we dan zien hoeveel mijn ruwe schatting er naast zit. Ik zou wel 50% van de lezers weglaten waardoor meer en minder een groter aandeel krijgen.
crazyman2 zei:
Veel minder (> -5000 km/jaar)
Minder (< -5000 km/jaar)
Evenveel
Meer (< +5000km/jaar)
Veel meer (> +5000 km/jaar)
5000 km, is dat een redelijk cijfer? Dat is ongeveer 13,7 km/dag.
Staat er een fiscale beperking op het aantal km dat je 'gratis' mag gebruiken met een tankkaart, dat kan eventueel ook een goede maatstaf zijn.

Massis

Legacy Member
Doe er ook nog een optie "ik heb nog nooit zelf een wagen gehad" bij. Ik denk dat zowat elke afgestudeerde IT-er daarvoor zelf geen wagen had (of gaan we mammie en papa hun auto rekenen?) en dus vanaf het begin met een bedrijfswagen rijdt. Ik althans wel, en ik ken er nog hopen...

boostah

Legacy Member
Kandul zei:
Als je optie er niet tussen staat, dan stem je niet. Dat lijkt me nogal logisch.


Ivm onderscheiden maken tussen allerlei situaties. De enquêtemogelijkheden op dit forum zijn serieus beperkt en het zou leiden tot een verwarrende peiling. Daarom heb ik gekozen om enkel de essentie mee te nemen.
Evenveel staat er niet tussen omdat dit een gemakkelijkheidsoplossing is die niet aanzet tot denken. Je hebt uiteraard de mogelijkheid om niet te stemmen en dit toe te lichten in een bericht.

alle, weer een toonbeeld van goed onderzoek. Effe de enquete zo mikken dat ge al weet wa den uitkomst gaat zijn.
Waarschijnlijk zodat et aan u dan maar goed uitkomt?

AKA dit is hetzelfde als veel onderzoekers doen, toevallig zijn dat ook de onderzoeken die nadien verworpen worden

Kandul

Legacy Member
Neem eens het onderwerp door. Je moet er terwijl eens op letten dat ik nergens conclusies trek. Jij en veel anderen hier trekken daarentegen wel conclusies over mijn zogezegde conclusies. Dan ben ik diegene met een vooringenomen mening?

Hoe zit het nu eigenlijk met suggesties om een peiling te maken die een genuanceerder beeld schept? Ik had toch wat meer reactie verwacht.

Renegadexxripxx

Legacy Member
Vraagstelling zou ook eerder moeten zijn ofdat men sinds dat ze in het bezit zijn van een bedrijfswagen meer of minder letten op het aantal km's dat ze voor eigen gebruik afleggen. Maar zoals ik uw vraag had gelezen was dat hetgeen je bedoelde. En het enigste wat mensen die anders evenveel hadden gekozen hadden moeten doen was 1 van de 2 andere opties kiezen. In de richting die volgens hen het overwicht zou hebben. Want op de KM na kun je nooit zeggen dat je sinds dat je met een bedrijfswagen rijdt dat je evenveel op private KM's let als vroeger. Daarnaast heeft de mate van de meer of minder geen invloed op deze conclusie. Wat je echter wel zou kunnen doen om de continue kritiek te debuffen is deze thread opnieuw aanmaken met de volgende opties.

Natuurlijk zijn deze opties, de opties volgens mij. Ik distantieer mij ten allen tijde dat deze de heilige graal zijn die gevolgd dient te worden... :

Deze opties kunnen zelfs gebruikt worden indien je geen bedrijfswagen/ tankkaart hebt maar wat volgens u de conclusie zou zijn indien je wel een bedrijfswagen zou hebben. Ben je echter niet zeker wat voor u het geval zou zijn, kies dan optie geen mening / niet besloten.

minder
evenveel
meer
geen mening / niet besloten

Matt.

Legacy Member
Hoe fout deze poll ook is, veel beter zal de discussiewaarde nu ook niet worden door "evenveel" toe te voegen. :') Nogal grote kans dat er andere factoren in het spel zijn zoals bv. de overgang van studeren naar werken. Dus je kan even goed de poll schrappen en gewoon discussiëren.

Renegadexxripxx

Legacy Member
matt, dat lijkt mij dan ook niet besloten / geen mening. Hiernaast kan men wel op voorhand een inschatting maken ofdat ze voor privé gebruik regelmatig uitstapjes zouden doen terwijl men wanneer men de naft zelf zou moeten betalen, men hier een keer over zou nadenken.

Atlantis

Legacy Member
Kwestie een beetje on topic te blijven: een klein beetje meer (woon-werk verkeer buiten beschouwing gelaten).
Ik neem niet bewust vaker de wagen, maar als ik met kameraden ergens naartoe ga, zal ik al wat vlugger voorstellen dat ik rij, omdat het hen anders wat kost.

fluffster71

Legacy Member
joshetei zei:
Dus de bedoeling van de poll is: indien je rijgedrag door het krijgen van een bedrijfswagen veranderd is, is het dan meer of minder geworden? Ik hoop echt dat het dat is, anders gaat mijn hoofd ontploffen denk ik :p


Huh, uwen auto zuipt nogal zeker? Onlangs ook wel zoiets belachelijk gedaan; we waren naar Berlijn geweest, in het heengaan net voor de grens getankt. In Berlijn dan ne liter of 40 getankt (zelf betalen natuurlijk) en toen het niet zo ver meer was besefte ik dat ik 'te veel' had getankt. Dan maar een tijdje 170 geknald in dat laatste stuk van Duitsland zodat de naft zeker op was toen ik weer in België was :ironic:
Collega's ook al het volgende zien doen: google maps openen en een cirkel van 450-500km trekken, zodat ze zagen welke plaatsen in aanmerking kwamen om gratis naartoe te gaan :p

Waarom dan niet gewoon een kanneke vullen met brandstof. Dan moet ge niet eens tanken in 't buitenland... En u ni bezig houden met cirkelkes trekken...

joshetei

Legacy Member
fluffster71 zei:
Waarom dan niet gewoon een kanneke vullen met brandstof. Dan moet ge niet eens tanken in 't buitenland... En u ni bezig houden met cirkelkes trekken...

Omdat het niet mag, simpel als dat.

fluffster71

Legacy Member
joshetei zei:
Omdat het niet mag, simpel als dat.

Dus je mag aan de grens stoppen, dan privé rijden tot je tank leeg is, dan tanken op kosten van bedrijf in binnenland / eigen kosten in buitenland?

Als dat mag, kunt ge evengoed een kanneke vullen en uw eigen ni bezig houden met alles te berekenen...

joshetei

Legacy Member
fluffster71 zei:
Dus je mag aan de grens stoppen, dan privé rijden tot je tank leeg is, dan tanken op kosten van bedrijf in binnenland / eigen kosten in buitenland?

Als dat mag, kunt ge evengoed een kanneke vullen en uw eigen ni bezig houden met alles te berekenen...

Denk nog eens na, vanaf ge iets verder gaat klopt die redenering niet meer hé. Op die manier is het misschien ook mogelijk om uwen koffer vol te zetten met jerrycans en nen roadtrip van 5000km te doen...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan