Archief - ABVV: "Massale fraude bij zelfstandigen"

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

mac-bc

Legacy Member
Cycloon zei:
Ok, je bent echt naïef/wereldvreemd.

Ja, het zal dat zijn. :niceone:

Jij denkt dat alles nog mogelijk is na de dioxinecrisis door een identiteitskenteken "eventjes op een ander dier te hangen" en ik ben naïef? :lol: Ik denk dat jij niet beseft hoeveel ze in Brussel wel niet weten over elk dier. En nogmaals; je zal misschien nog een enkeling vinden die het wil doen maar dat is niet meer zo evident als jij laat uitschijnen.

RadicalAtheist

Legacy Member
zwart en fraude is een mentaliteit en attitude, en heeft niets te maken met economische realiteit.
Als ge niet kunt overleven zonder frauderen, dan verdient men om failliet te gaan.

Cycloon

Legacy Member
mac-bc zei:
Ja, het zal dat zijn. :niceone:

En toch blijf je denken dat alles hier perfect in de hand gehouden wordt door die papieren tijger. Er gebeurt elk jaar wel een schandaal in de voedselindustrie, elke zelfstandige doet aan zwartwerk, veel bedrijven schrikken er niet van terug om hier en daar eens een "verkeerd" getalletje in te vullen, ... Zelf op het niveau van de overheid kan men corruptie en fraude nog niet bestrijden. Denk je nu echt dat men kleinschalige fraude opmerkt? Als er al eens een grote vis gepakt wordt dan komt dat meestal ook nog eens door insiders die bepaalde diensten hebben ingelicht.

Theoretisch is alles traceerbaar, in praktijk kom je met bijna alles weg.

Marcos

Legacy Member
wxphe zei:
Wat hebben zij eraan dat die fraude zou uitkomen ? (Niet dat ik de fraude goedkeur!)... . Als ik weet dat mijn gebuur in het zwart gaat werken ga ik die toch ook niet aangeven, of het zou zijn omdat ik hem niet kan verdragen verdragen of ik moet er zelf baat bij hebben ...anders hou je je niet bezig met zo'n zaken ... uw plicht hoor ik u zeggen ? Djees get a life é ...

Wat wij eraan hebben als zij eerlijk hun belastingen zouden betalen?
Eventjes nagaan waar belastingen voor gebruikt worden:
- onderwijs
- gezondheidszorg
- politie, leger
- openbare werken
- vrijetijdsverenigingen
- toelages voor kinderen, zieken, ouderen, gehandicapten...
Je bent zelf wel in staat nog honderden andere voorbeelden te bedenken.

Wat hebben wij er in hemelsnaam aan als zij eerlijk hun belastingen betalen?! :unsure:

Anoniem04

Legacy Member
Ik zou graag eens hun studie in detail zien, in plaats van 2 bedragen waar niemand van weet waar ze komen, worden zelfsstandigen in bijberoep daar bijvoorbeeld bijgeteld of niet?

Om met zo'n statement naar buiten te komen, heb je wel meer nodig dan 2 getallen en het argument dat zelfstandigen met mooie auto's rijden. Meneer van de vakbond loopt in kostuum rond, hoeveel verdient hij?

De vakbond moet maar eens terug naar zijn roots gaan, het lijken tegenwoordig al meer politiekers die zichzelf verkozen hebben dan op verenigingen om werknemers te steunen.

Marcos

Legacy Member
Dillyracer zei:
Ik zou graag eens hun studie in detail zien, in plaats van 2 bedragen waar niemand van weet waar ze komen, worden zelfsstandigen in bijberoep daar bijvoorbeeld bijgeteld of niet?

Om met zo'n statement naar buiten te komen, heb je wel meer nodig dan 2 getallen en het argument dat zelfstandigen met mooie auto's rijden. Meneer van de vakbond loopt in kostuum rond, hoeveel verdient hij?

De vakbond moet maar eens terug naar zijn roots gaan, het lijken tegenwoordig al meer politiekers die zichzelf verkozen hebben dan op verenigingen om werknemers te steunen.

ACV-topman Luc Cortebeeck verdient 3100 euro netto per maand. Toch niet overdreven veel voor iemand die de rechten van bijna 2 miljoen werknemers verdedigt?

Ik wil de lonen van de topmensen van de werkgeversorganisaties wel eens zien...

Anoniem04

Legacy Member
Marcos zei:
ACV-topman Luc Cortebeeck verdient 3100 euro netto per maand. Toch niet overdreven veel voor iemand die de rechten van bijna 2 miljoen werknemers verdedigt?

Ik wil de lonen van de topmensen van de werkgeversorganisaties wel eens zien...

T'is maar hoe verheerlijkt je het doet overkomen zeker? :)

Zoals ik al zei, zolang er geen details worden vrijgegeven, maak ik er geen woorden aan vuil.

LaCucaracha

Legacy Member
Berttt zei:
Zelfstandigen verdienden vorig jaar volgens officiële cijfers gemiddeld 18.146,97 euro. Loontrekkenden gaven in 2008 gemiddeld 35.258 euro belastbaar inkomen bij de fiscus aan. Dat is zogoed als het dubbele. "De cijfers wijzen op massale fraude", zegt de socialistische vakbond ABVV zaterdag in De Morgen.

Als de zelfstandigen niet meer verdienen dan het gemiddelde van wat het RSVZ aangeeft, dan moet een pak zelfstandigen langs bij het OCMW", zegt Jef Maes, hoofd van de sociale dienst van het ABVV.

Dat er heel wat armoede is bij de zelfstandigen, ontkent de vakbond niet. Maar volgens het ABVV geven heel wat zelfstandigen te lage inkomens aan. Belastingen worden ontweken of ontdoken. En er wordt creatief omgesprongen met de aangifte van beroepsonkosten."De cijfers wijzen op massale fraude."

Lijkt mij inderdaad zeer weinig : 18.146,97 euro gemiddeld...hoelang is dit reeds aan de gang, dergelijke belastingfraude? En de 'gewone' werkman die kan natuurlijk alles betalen.

dokters zijno ok zelfstandigen, maar die kunnen niet in het zwart werken

LaCucaracha

Legacy Member
noreeeee zei:
Ik eis een veel strengere controle op elke vorm van belastingsontduiking en ook een veel strengere bestraffing ervan. Rijke mensen hebben een leger boekhoudkundigen in dienst om zo weinig mogelijk te betalen, terwijl de gewone middenklasser geen keuze heeft om de volle pot te betalen omdat hij geen mogelijkheid heeft om de achterpoortjes te kennen.

links gezever:puke:

LaCucaracha

Legacy Member
Marcos zei:
En waarom krijgen ze minder pensioen?
Omdat ze tijdens hun hele loopbaan beweerd hebben nauwelijks iets te verdienen natuurlijk. Als ze meer zouden aangeven, zou hun pensioen ook hoger liggen.

zeveraar, een arts krijgt ook geen hoog pensioen

Smiles_

Legacy Member
LaCucaracha zei:
dokters zijno ok zelfstandigen, maar die kunnen niet in het zwart werken

Twee jaar geleden: oogoperatie zus. Voorschotje van 200 euro gevraagd. Dokter in kwestie schreef wel zo een briefje, maar schreef er geen nomenclatuurnummer op (of hoe noemen die dingen), dus zus kon er niks mee doen (zowel niet bij ziekenfonds als bij hospitalisatieverzekering). Was dus zwart.

En dat zal nog wel voorkomen denk ik, alhoewel het niet mag, maar als patiënt sta je zwak.

felixdraait

Legacy Member
RadicalAtheist zei:
zwart en fraude is een mentaliteit en attitude, en heeft niets te maken met economische realiteit.
Als ge niet kunt overleven zonder frauderen, dan verdient men om failliet te gaan.

Laat ons dan meteen alle landbouwsubsidies afschaffen. Om maar te illustreren hoe dom zo'n uitspraak is over een markt met overheidsinmenging.

Marcos

Legacy Member
Dillyracer zei:
T'is maar hoe verheerlijkt je het doet overkomen zeker? :)

Zoals ik al zei, zolang er geen details worden vrijgegeven, maak ik er geen woorden aan vuil.

Jij zei dat je zijn loon wel eens wou zien. Ik laat het je zien en dan is het nog niet goed... Veel minder dan je verwacht had zeker?

zwerver

Legacy Member
felixdraait zei:
Laat ons dan meteen alle landbouwsubsidies afschaffen. Om maar te illustreren hoe dom zo'n uitspraak is over een markt met overheidsinmenging.

het zou veel problemen in de wereld oplossen :p

Benjamin

Legacy Member
Smiles_ zei:
Twee jaar geleden: oogoperatie zus. Voorschotje van 200 euro gevraagd. Dokter in kwestie schreef wel zo een briefje, maar schreef er geen nomenclatuurnummer op (of hoe noemen die dingen), dus zus kon er niks mee doen (zowel niet bij ziekenfonds als bij hospitalisatieverzekering). Was dus zwart.

En dat zal nog wel voorkomen denk ik, alhoewel het niet mag, maar als patiënt sta je zwak.
Laat me niet lachen, een patiënt staat wat dat betreft juist enorm sterk. Niets houdt je tegen om naar een andere arts te gaan en die arts kan jou niet dwingen tot betaling. Wat wil hij doen? Naar de rechter stappen met de mededeling dat je niet betaald hebt met als gevolg dat jij het briefje laat zien zonder nomenclatuurnummer?

SpArdA

Legacy Member
Berttt zei:
Dat er heel wat armoede is bij de zelfstandigen, ontkent de vakbond niet. Maar volgens het ABVV geven heel wat zelfstandigen te lage inkomens aan. Belastingen worden ontweken of ontdoken. En er wordt creatief omgesprongen met de aangifte van beroepsonkosten.

Ik heb hier ooit een dossier over gelezen in Humo, waarin zelfstandigen er open en bloot (anoniem) over spraken.
Je weet dat het gebeurt maar ik schrok toch als ik de bedragen zag..
Het is door deze klojo's dat de rest van de gemeenschap voor alles en nog wat kan opdraaien; de gewone werkmens kán immers niet frauderen (zijn inkomen is op voorhand bekend), hetzelfde geldt voor zelfstandigen die opereren in een streng gereguleerde sector.
Wraakroepend, maar het feit dat de fiscus dit weet en er weinig aan doet spreekt alweer boekdelen.

felixdraait

Legacy Member
SpArdA zei:
de gewone werkmens kán immers niet frauderen (zijn inkomen is op voorhand bekend)

Neen zeker? Moest eens weten hoeveel mensen in't weekend in't zwart bijklussen. Nogal naïef om te beweren dat 'de gewone werkmens' geen zwart geld heeft...

Waar is die Belgische mentaliteit, jongens?

Anoniem04

Legacy Member
Marcos zei:
Jij zei dat je zijn loon wel eens wou zien. Ik laat het je zien en dan is het nog niet goed... Veel minder dan je verwacht had zeker?

Nee, het was eigelijk om aan te tonen dat het belachelijk is om te oordelen over uiterlijke kenmerken.

felixdraait zei:
Neen zeker? Moest eens weten hoeveel mensen in't weekend in't zwart bijklussen. Nogal naïef om te beweren dat 'de gewone werkmens' geen zwart geld heeft...

Waar is die Belgische mentaliteit, jongens?

Ze is toch nog aanwezig? Klagen op alles dat meer bezit lijkt te hebben dan zichzelf.

Thin Liz

Legacy Member
Benjamin zei:
Laat me niet lachen, een patiënt staat wat dat betreft juist enorm sterk. Niets houdt je tegen om naar een andere arts te gaan en die arts kan jou niet dwingen tot betaling. Wat wil hij doen? Naar de rechter stappen met de mededeling dat je niet betaald hebt met als gevolg dat jij het briefje laat zien zonder nomenclatuurnummer?

Het komt veel voor hoor. Maar de patient weet meestal niet direct wat hem overkomt. Er moet een operatie gebeuren, de specialist vraagt een paar honderd euro 'voorschot' en je betaalt zonder morren. Ik zie vooral bejaarden zo de praktijk uitwandelen. Dikwijls zien ze de hele reutemeteut van een nieuw onderzoek en een zoektocht bij/naar een andere specialist niet zitten.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan