Archief - Mac OSX of windows gebruiken voor webdesign.

Mijn verhaal/vraag is eigenlijk vrij eenvoudig.

Ik ken men weg door en door zowel in windows als in mac osx. Maar tot nu toe heb ik deze besturingssystemen altijd gebruikt voor internetten/office toestanden zoals word en excel/prullen downloaden, m.a.w. de standaard toepassingen.

Anderzijds ken ik helemaal NIETS van websites maken. Aangezien de toekomst helemaal rond het Wereld Wijde Web draait heb ik besloten deze zomer een cursus webdesign te volgen. Maar dan ben ik beginnen nadenken over de basis van webdesign/computeren -> welke OS moet ik ervoor gebruiken?? Welke is volgens jullie de beste/handigste??

Zoals ik al zei maakt het mij niet uit welke OS het is.
Maar als ik denk aan een mooie website, zie ik bewegende beelden, flash toestanden, etc...
Grafisch gezien zijn Apple's veel beter, of is dat enkel in zware HD toepassingen dat dat tot zijn nut komt?

Ik persoonlijk dacht aan een 20inch iMac (info) , aangezien deze een groot overzichtelijk scherm hebben(handig voor sites te maken?), een stabiel besturingsysteem(geen belangrijke zaken verliezen) en een strak design(dus niet overal kabels etc.) of heb je al genoeg met een kleine 13inch macbook??

Zoals ik al zei, ik ken niets van webdesign en ik had gehoopt dat jullie mij de basis al konden meedelen die ik nodig heb. Aangezien ik dan de geschikte harde waren ga kopen. Vervolgens ga ik dan een cursus boeken.

Ivm de cursussen: ik heb al wat opgezocht en nergens zeggen ze of dat het met mac's of pc's gedaan wordt... Is dit niet van belang? Weten jullie toevallig goede zomercursussen?

Alvast bedankt!

mvg

Als je nog niets van webdesign kent maakt het ook niet welk OS je kiest. Je zal toch moeten beginnen met HTML - CSS en daar is notepad++ op windows meer dan genoeg voor.

Wat betreft 'designen en flash etc' , geen ervaring met de verschillen op OS maar volgens mij maakt dat niet veel uit. Alle adobe pakketten draaien volgens mij evengoed op eender welk beschikbaar OS

zelfs een pc van 8 jaar oud voldoet prima voor webdesign, het gene waar je het meeste plezier van zal hebben is een groot scherm. Voor de rest boeit het niet welk os je hebt zolang het maar ondersteuning biedt voor een toetsenbord en een muis.
Ik zou eerst eens naar die cursus gaan zodat je een beeld hebt van wat webdesign eigenlijk is.

Goed webdesign (of programmeren) hangt nog altijd van jezelf af, niet van hoe goed/krachtig je pc wel is.

tanx voor de snelle replies.

@ kemblin: ik dacht dat je eerst moest weten welke OS je gaat gebruiken om vervolgens je in schrijven in een cursus voor windows of voor mac. Maar als ik het goed begrijp werken de meeste programma's zowel op het een als op het ander?

mvg

inderdaad, het kan zijn dat er aparte cursussen worden gegeven per os om didactische redenen wss, maar in principe is het op elk os ongeveer even eenvoudig/moeilijk.

Als je nog niet veel ervaring hebt in het hele webdesign/programmeren gebeuren zou ik wel rekening houden met het os waar de leraar mee werkt, maakt het toch net iets eenvoudiger om volgen.

Die programma's werken niet op het één of het ander. Maar voor elk programma op Windows hebt ge normaal wel een Mac OS X tegenhanger.

Ik heb altijd gewerkt op Windows om xHTML/CSS te leren en ben pas sinds 2 jaar een Macgebruiker. Er zijn geen beperkingen op de systemen, de keuze hangt meer af van hetgene waar gij liever mee werkt. (Hiermee bedoel ik dus de software om xHTML/CSS te schrijven, onderaan zult ge wel zien dat niet alles even crossplatform is)

Werkt ge graag met Dreamweaver? Dan kunt ge zowel Windows als OS X kiezen. Prefereert ge Coda, Espresso en CSSEdit (google them) dan moet ge OS X gebruiken, en prefereert ge Windows only programma's dan moet ge Windows gebruiken.
Ge kunt al zien dat in mijn geval het gemis naar de Windowsprogramma's zo groot is dat ik de naam ervan vergeten ben. Notepad++ geloof ik?

Ik ben wel een beetje een fancy hoertje, daarmee dat ik de programma's op OS X prefereer. 'k Vind dat die qua usability en mooie kleurtjes wel iets beter in mijn smaak vallen.

Zeker op vlak van OS X is een groot scherm enorm handig omdat ge met Espresso live preview functies hebt. Die openen een browservenster dat ge naast uw code kunt zetten en dat bij elke keypress geüpdate wordt. Ik heb een MBP 15.4" en ik vloek regelmatig op de te lage resolutie. Zeker in PS en dergelijke, als ge ontwerpt voor 1024*xx resoluties..

Als ge Server Side talen leert zult ge trouwens ook een eigen webserver moeten installeren en dergelijke. Apache is alleszins crossplatform, maar IIS is dat naar mijn weten niet? Hier moet iemand anders het voor mij overnemen.

Is het trouwens niet een beetje geldverspilling om zo'n dingen in een opleiding te leren? Ik zit nu zelf in Devine en vorig jaar heb ik MCT gedaan, op vlak van HTML/CSS heb ik daar eigenlijk niets bijgeleerd. Ze hebben mij op sommige vlakken wel bijgeschaafd, maar op andere vlakken hebben zij dan weer bijschaving nodig. Dus ge kunt u ook een heleboel geld uitsparen door aan zelfstudie te doen. Behalve als ge echt dat papieren bewijsje wilt natuurlijk.
Het enige probleem is dat ge dan niet moet stoppen met prul html en css, maar dat ge u echt moet verderzetten tot moderne xHTML 1.0 strict en CSS2 valid code.

Het voordeel is dat ge dan op uw eigen snelheid kunt leren en alles een beetje tegoei kunt bekijken. In onze opleiding merk ik vaak dat mensen zelf thuis niets nakijken en in de les zelf dan ook maar een beetje verdwaasd zitten te kijken. Dat terwijl xHTML/CSS iets is dat ge alleen leert door het veel te gebruiken, en dan heb ik het over de manier van werken, niet over de syntax.

Als ge Javascript wilt studeren weet ik ook niet hoe het allemaal zit. Ik weet dat ik vorig jaar een pak problemen had met Javascript omwille van het Document Object Model. Wij werkten dan via dat van Internet Explorer en op Mac is er geen enkele browser die dat model gebruikt. Dit jaar krijg ik JQuery, een library die gebaseerd is op Javascript en die crossbrowserproblemen opvangt voor u. Hier zal ook iemand anders even op moeten inspringen.

--

Een 13.3 inch scherm van een Macbook zal trouwens voldoende zijn hoor, maar 't is gewoon handiger om een grotere resolutie te hebben. De schermen van de 20" iMac en de 13.3" MB zijn trouwens van slechtere kwaliteit dan dat van de MBP en de 24" iMac. Dat van de MB is overlaatst wel geüpdate heb ik gelezen, iets wat de kwaliteit wel ten goede is gekomen.

Ik zie echt ni in waarom ge veel geld aan Mac zou geven (hier komen de fanboys allicht .. =D).
Bij mijn weten gaat ge:
Geen mooiere site maken door mac
geen vlottere site maken door mac
dezelfde xhtml/css gebruiken
(ok de omgeving is wel anders, maar in beginfase het geld waard ? persoonlijke keuze)

conclusie:
Windows gaat u goedkoper uitkomen en ge gaat hetzelfde kunnen doen.
Mac is extreem handig als ge met foto's van 500 mb gaat werken, daar gaat windows crashen, mac blijft overeind. (Weet ik van kennis)

Met uwe laptop kunde zeker voort ze
Ok mocht ge met photoshop werken tga ni laden op 0.5 seconden e, ma tzal wel lukke.

En zoals hier reeds gezegd, best in notepad maken, weet ge wat ge doet aan de code, in dreamweaver gebeurt alles achter de schermen -> weinig controle.

Nog véél succes en laat is paar sitejes zien naar mate je vordert, ben benieuwd!

'k Ga daar wel mee akkoord. Met OS X gaat ge duurder af zijn dan met Windowscomputers , terwijl het eigenlijk niets gaat bijdragen aan uw productiviteit.

De Adobe suite werkt ook niet beter op OS X dan op Windows, is een fabeltje van oude tijden. Nu heb ik zelfs het gevoel dat het omgekeerde eerder waar is..

Windowsprogramma's gaan trouwens niet noodzakelijk crashen bij enorm grote bestanden Yuut. Het kan misschien wel crashgevoeliger zijn, maar soms hebt ge op Mac ook zo van die dagen dat het wat minder lukt.

Dreamweaver kan trouwens ook best gebruikt worden zonder die "viewmode", maar ik persoonlijk raad het programma eerder af omdat het te log is voor de meesten. 't Zit zo vol met (overbodige) functies dat het programma gewoon veel te groot is geworden voor wat het bij de meeste mensen maar moet doen.

Yuut zei:

Windows gaat u goedkoper uitkomen en ge gaat hetzelfde kunnen doen.
Mac is extreem handig als ge met foto's van 500 mb gaat werken, daar gaat windows crashen, mac blijft overeind. (Weet ik van kennis)

Klik om te vergroten...

Eerste: Als die gewoon een linux distributie gebruikt is die waarschijnlijk gratis en kan die dezelfde dingen bereiken.
Tweede: Ik zie geen reden waarom een PC wel zou falen en een MAC niet met een foto van 500MB. Zolang beide genoeg geheugen vrij hebben hangt alles af van de kwaliteit van het programma waarmee je de afbeelding opent.

idd linux is ook een zeer goede optie
ubuntu does the trick

Cycloon zei:

Eerste: Als die gewoon een linux distributie gebruikt is die waarschijnlijk gratis en kan die dezelfde dingen bereiken.

Klik om te vergroten...

Absoluut waar, maar dan zit je daar met die obligatoire Adobe software. Ga je die Winen? Kan niet gezond zijn.

Tweede: Ik zie geen reden waarom een PC wel zou falen en een MAC niet met een foto van 500MB. Zolang beide genoeg geheugen vrij hebben hangt alles af van de kwaliteit van het programma waarmee je de afbeelding opent.

Klik om te vergroten...

Absoluut niet waar, Os X springt veel zorgvuldiger met system resources om dan Windows Vista of zelfs XP. Ja een Windowssysteem is crashgevoeliger dan een Linuxsysteem/Os X setup... Then again, voor webdesign moet je geen afbeeldingen van honderden megabytes openen. Anders ben je sowieso fout bezig ;-).

Toch nog een argumentje pro-mac: het is gemakkelijker om een testing setup te maken op een mac. Met VirtualBox kan je dan bijvoorbeeld een vermagerde XP install op je mac gooien en met IE browsen alsof hij native in Os X runt (seamless window mode). Of het systeem in het geheel zijn geld waard is moet je zelf beslissen... Ik ken echter weinig (lees:geen) switchers die ooit heimwee naar hun oude PC-bakje hebben gehad. En onder al dat fanboyisme schuilt ergens wel een waarheid hoor... But you have to experience it to believe it I suppose .

(on top of that komt je mac out of the box met een php-server. Sa-fucking-weet! Nog nooit zo vlekkeloos testings gedaan...)

Wow! Enorm bedankt voor de vele replies!

Nadat ik alles gelezen heb, ben ik tot de volgende conclusie gekomen:

- hardware: ik zal nu beginnen op mijn 15 duim HP laptop, naarmate mijn interesse groeit en technieken verbeteren ga ik mij een 24 duim iMac aanschaffen. Dit omdat ik liever met Mac OSX werk en de iMac een groot en kwalitatief scherm heeft. Ook wegens die php-server, hoewel ik nog niet echt weet wat het is.


- webdesign: Ik ga dan zelf leren hoe sites te maken aan de hand van zelfstudie. Want blijkbaar valt de basis goed zelf te doen wanneer ik jullie meningen lees.

---

Nu heb ik 1 laatste vraag: welke boeken/software raden jullie mij aan om mezelf alles aan te leren? Waar moet ik beginnen m.a.w. ?


mvg

begin met tutorials op het internet.. Daarna zou ik pas boeken beginnen kopen. De basis leer je op het net , specialisaties in boeken

Appleboom zei:

Nu heb ik 1 laatste vraag: welke boeken/software raden jullie mij aan om mezelf alles aan te leren? Waar moet ik beginnen m.a.w. ?


mvg

Klik om te vergroten...

Zeldman: Designing With Web Standards, 2nd Edition is zonder twijfel dé bijbel die iedere webdesigner in huis moet hebben. Verder kan je enorm veel leren op W3Schools Online Web Tutorials (meer specifiek XHTML Tutorial en CSS Tutorial)

tanx mannen!! ik zal zeker mijn eerste creaties met jullie delen!

meer info is altijd welkom!


mvg

Xavez zei:

Absoluut niet waar, Os X springt veel zorgvuldiger met system resources om dan Windows Vista of zelfs XP. Ja een Windowssysteem is crashgevoeliger dan een Linuxsysteem/Os X setup...

Klik om te vergroten...

Logisch ook dat een windows systeem meer kans heeft op fouten, het is dan ook een pak complexer. En ja natuurlijk springt Os X beter om met resources, het is dan ook gebouwd om op specifieke hardware te werken (een assembler programma'ke draait ook vlotter dan een Java programma). Maar als we er van uit gaan dat beide systemen stabiel draaien en evenveel vrij geheugen beschikbaar hebben dan zal een systeem niet crashen omdat je er een foto van 500MB op opent. Waarom zou een systeem in godsnaam crashen bij het laden van data? Of dat nu 1MB is 500MB, als het crasht ligt het probleem ergens bij vertaling van OS oproepen naar hardware. Daar is zowel Linux als Windows vrij gevoelig voor, OS X minder, maar het heeft dus niet echt direct met een slechte opbouw van een OS te maken.

Cycloon zei:

Logisch ook dat een windows systeem meer kans heeft op fouten, het is dan ook een pak complexer. En ja natuurlijk springt Os X beter om met resources, het is dan ook gebouwd om op specifieke hardware te werken (een assembler programma'ke draait ook vlotter dan een Java programma). Maar als we er van uit gaan dat beide systemen stabiel draaien en evenveel vrij geheugen beschikbaar hebben dan zal een systeem niet crashen omdat je er een foto van 500MB op opent. Waarom zou een systeem in godsnaam crashen bij het laden van data? Of dat nu 1MB is 500MB, als het crasht ligt het probleem ergens bij vertaling van OS oproepen naar hardware. Daar is zowel Linux als Windows vrij gevoelig voor, OS X minder, maar het heeft dus niet echt direct met een slechte opbouw van een OS te maken.

Klik om te vergroten...

Juist wel. Omdat OSX net op selectieve hardware kan gedraaid worden kan het efficiënter omgaan met al deze zaken. Zeggen dat OSX minder complex is dan Windows is wel je reinste onzin :naughty:.

hehe, anders een thread oprichten van: Mac OSX vs Windows on complexity scale

Heb niet alles gelezen, maar persoonlijk vind ik ontwerpen met een mac één van de zaligste dingen die er bestaat. Photoshop, illustrator e.a runnen er enorm vlot op, gewoon uw manier van werken versnelt, verbeterd met OSX.
Programmeren langs de andere kant.. In Dreamweaver voor javascript, xhtml & css, gaat da nog op mac, maar vanaf je ASP in c# en dergelijke schrijft (visual studio op windows in bootcamp of parallels) is het vrij irritant. (keyboard gewijs, veranderen naar bootcamp en niet meer aan uw mac partitie kunnen, parallels die niet zo héél snel draait, ...)

Persoonlijk prefereer ik voor het coden een goede windows.

Imac 24" is een goede keuze om te ontwerpen! en verder programmeren met je 15" laptop of mac zo doe ik het ook

Vooral 24" is enorm handig, persoonlijk heb ik het niet zo voor kleinere schermen 13" of 15". Bij het ontwerpen voelde ik me dan "beperkt";

tanx voor je feedback!