Archief - Leren tekenen

Als hij recht voor u staat en dus de horizontale ribben van uw balk evenwijdig (met de ooglijn) lopen. dan hebde 1 punt waar de zijlijnen naartoe lopen.

Amai, dat moet ik even goed herlezen.

Balk is de centrale (horizontale) lijn. Ribben zijn de lijnen die van het punt naar het oneindig punt vertrekken? En ooglijn is...?

Want je ribben kunnen toch niet evenwijdig naar één punt lopen of versta ik het verkeerd?

1 punt:

Eigenlijk klopt die tekening al niet helemaal want die horizontale balkjes aan die hoogspanning zullen ook lichtelijk naar een punt op de horizon lopen omdat ge daar niet volledig centraal voor staat.

Eigenlijk hebt ge (bij een regelmatig object als een kubus) altijd een 3 punts perspectief. Maar soms staat ge gewoon op een bepaalde positie van het object waardoor het lijkt dat uw ribben gelijk lopen met de horizon (zoals wanneer ge er vlak voor staat) of wanner het lijkt dat uw opstaande ribben evenwijdig lopen. (wanneer het over geen groot object gaat.)

Maar uiteindelijk gaan evenwijdige ribben die van u weg lopen altijd dichter naar elkaar toe lijken te gaan.

3punts:
=> Als ge uw bovenvlak ziet zal uw derde punt onderaan liggen, als ge uw ondervlak ziet ligt uw derde punt bovenaan. (ook wel kikker en vogel genoemt...)

Ge kunt eigenlijk zelfs 4 punts perspectief hebben wanneer ge geen onder of bovenvlak ziet... Denk maar aan een fish eye effect waar de bovenkant van uw gebouw naar een punt gaat en de onderkant ook naar een punt...

Eigenlijk is het zelf belachelijk om uw perspectief een naam te geven aan de hand van het aantal punten.. Dat is eerder iets voor de middelbare school waar ze de basis moeten begrijpen... 1 object kan zelfs 20 vluchtpunten hebben als het geen regelmatige kubus is...

En ja, verder hebt ge nog atmosferisch perspectief eh... Alles wat verder weg is lijkt lichter en blauwer door de verschillende lagen lucht die ervoor zitten...

Zijn er dan nog andere oefeningen om daar op te oefenen ipv enkel 'figuren' als een kubus te tekenen?

En dus onder of-en boven je horizontale lijn tekenen heeft dus danig ook een ander effect.

Wat ik me ook afvraag, die hulplijnen... dat maakt niet uit hoeveel lijnen je waar moet tekenen dan?

edit:

Bij een 1puntperspectief mag je dus ook naar links & rechts hulplijnen trekken vanuit het punt op je horizontale lijn?

Verschillende oefeningen.

ik zou er eens heel veel over lezen en voorbeelden zien, want is te moeilijk om hier uit te leggen.

gouden regel is gewoon: Alle evenwijdige ribben lopen naar 1 punt.
En van het moment dat ge op goed geluk een ribbe tekent zijt ge verkeerd bezig.

1punts perspectief is ook alleen voor spoorwegen, wegen of gaten waar ge in kijkt. Niet echt voor kubussen die niet vlak voor dat centrale punt liggen zoals bij uw derde tekening...

handig om te zien dat dat voor sommigen toch niet zo vanzelfsprekend is... Moet daar binnen een paar weken een les over geven. Zal dus niet te weinig leerstof zijn voor een les van 50min vermoed ik...

Gromme zei:

Dit zijn de oefeningen dat ik doe, dus met die lijnen. Het geeft je na een tijd inderdaad wel een beter inzicht.

Klik om te vergroten...

dresse zei:

eerste is beter, tweede mist een punt aan de linkerkant... Ge hebt alleen 1punts perspectief als het object echt recht voor u staat... en dan kunt ge de ribben gelijk tekenen met de horizon. Nu lopen uw horizontale ribben naar alle kanten een beetje...

Klik om te vergroten...

Die tweede is gewoon een 1puntsperspectief hoor, de enige fout die hij maakt is dat zijn horizontalen niet evenwijdig lopen. Als hij die evenwijdig maakt heeft hij een correct 1puntsperspectief. Je object moet niet in het midden van je blad staan om een 1puntsperspectief te verkrijgen.
gewoon even om geen misverstanden te creeren.

Ik kan ergens niet goed volgen of ik mis iets.

De hulplijnen vertrekken vanuit één punt op de horizontale lijn... hoe kunnen ze dan evenwijdig lopen...naar één punt?

Dus bvb. in dat laatste 1puntsperspectief moet ik zien dat de 'zijkanten' horizontaal lopen en evenwijdig?

dresse zei:

ik zou er eens heel veel over lezen en voorbeelden zien, want is te moeilijk om hier uit te leggen.

Ik zoek via Google maar kom voornamelijk op sites ivm fotografie. Of boeken.

gouden regel is gewoon: Alle evenwijdige ribben lopen naar 1 punt.
En van het moment dat ge op goed geluk een ribbe tekent zijt ge verkeerd bezig.

Misschien moet ik eerst het woord 'rib' begrijpen? Wat is een rib?

1punts perspectief is ook alleen voor spoorwegen, wegen of gaten waar ge in kijkt. Niet echt voor kubussen die niet vlak voor dat centrale punt liggen zoals bij uw derde tekening...

Ok

handig om te zien dat dat voor sommigen toch niet zo vanzelfsprekend is... Moet daar binnen een paar weken een les over geven. Zal dus niet te weinig leerstof zijn voor een les van 50min vermoed ik...

Misschien kan je je de voorbereidende leerstof op mij uitproberen hehe

Klik om te vergroten...

dresse zei:

1 punt:

Eigenlijk klopt die tekening al niet helemaal want die horizontale balkjes aan die hoogspanning zullen ook lichtelijk naar een punt op de horizon lopen omdat ge daar niet volledig centraal voor staat.

Klik om te vergroten...

Als je spreekt over de realiteit dan kun je idd zeggen dat heel misschien die balkjes van die hoogspanning lichtjes gaan afwijken, maar dat verschil is te miniem om imo rekening mee te houden.
Als je spreekt over een 1 puntperspectief zoals in de afbeelding dan gaan die perfect evenwijdig lopen zoals in de tekening correct is. Het object hoeft niet recht voor u te staan op de tekening, alle horizontalen lopen perfect evenwijdig ongeacht waar het object zich bevindt.


@Gromme: In de realiteit lopen die lijnen evenwijdig, op uw blad gaan ze naar 1 punt. Die spoorweg bv gaan naar 1 punt terwijl ze in de realiteit evenwijdig lopen.

In dat laatste 1puntperspectief lopen alle verticalen en horizontalen evenwijdig op uw blad dus, ongeacht waar uw object zich bevindt. dus ge kunt zeggen dat alle horizontalen en verticalen haaks op mekaar staan.

T'is toch niet meteen evident als je er nog niet gewoon mee bent.

Wat is eigenlijk de volgende stap?
Ik ga dit uiteraard verder blijven oefenen maar wat komt hierna best om te oefenen?

TheJudge zei:

Die tweede is gewoon een 1puntsperspectief hoor, de enige fout die hij maakt is dat zijn horizontalen niet evenwijdig lopen. Als hij die evenwijdig maakt heeft hij een correct 1puntsperspectief. Je object moet niet in het midden van je blad staan om een 1puntsperspectief te verkrijgen.
gewoon even om geen misverstanden te creeren.

Klik om te vergroten...

ge kunt dat dan zo wel tekenen, maar het zal niet realistisch zijn.
Vanaf het moment dat uw blokken niet centraal voor u liggen en ge rechts of links een zijvlak kunt zien gaat theoretisch de kortst bijliggende ribbe groter ogen dan de ribbe die verder ligt eh... (vrij logisch)
Ok, gij kunt zeggen "dat verschil is verwaarloosbaar, dus ge kunt die gewoon evenwijdig met de horizon tekenen" maar het klopt dan wel niet met de realiteit...

voorbeeld:



Vanaf het moment dat ge links of rechts een zijvlak kunt zien moogt ge echt uw ribben niet meer evenwijdig tekenen met de horizon want dan krijgt ge een vervorming... hoe licht ook, ze lopen naar een punt in de verte...

Maar als je blok zogezegd ver in de verte reikt... dan gaat die toch automatisch vervormen bij een vervormd 1punts?

En als ik het goed zie mogen de hulplijnen dus ook niet verder gaan dan de 'hoeken' van het blok?

Edit: had je onderste stukje niet gelezen.

Zonet de boeken van Sheldon Borenstein ontvangen. Hij is een leerling geweest van Glen Vilppu. Echt héél duidelijk uitgelegd, stukken beter dan Vilppu eigenlijk, maar je ziet duidelijk de kenmerken van Vilppu. De video's zien er ook super uit! De centjes vliegen alweer de deur uit... Waarom zijn er zo geen ateliers in België... aaargh!

Gromme zei:

Maar als je blok zogezegd ver in de verte reikt... dan gaat die toch automatisch vervormen bij een vervormd 1punts?

En als ik het goed zie mogen de hulplijnen dus ook niet verder gaan dan de 'hoeken' van het blok?

Edit: had je onderste stukje niet gelezen.

Klik om te vergroten...

Met een vervorming bedoel ik dat het gaat lijken alsof het zijvlak van uw kubus geen vierkant meer is maar een trapezium dat breder is in de verte.

Ge moet gewoon effe nadenken.
-Vanuit het standpunt dat ik het teken, welke ribbe ligt dan het kortst bij qua afstand?
- liggen ze beide even ver (zoals centraal 1 punts perspectief) dan kunt ge ze ook even groot tekenen.
- Vanaf het moment dat 1 ribbe ook maar iets verder ligt zou ze eigenlijk ook iets kleiner moeten zijn want hoe verder, hoe kleiner.

Dus als gij een zijkant van uw blok ziet wilt dat zeggen dat er 1 ribbe korter ligt dan de andere. Dus moet de ribbe die verder ligt ook kleiner zijn. Als ze allebei even groot zijn zoals in de middenste tekening klopt uw perspectief eigenlijk niet.

Ik ga verder oefeningen maken met wat ik nu weet. Morgen post ik weer wat maar denk dat ik het snap. Aan de andere kant zijn de ribben nergens toch even groot want al mijn lijnen lopen uit elkaar...toch?

dit is het stappenplan hoe ik het in mijn cursus van vorig jaar had gezet om de basis aan te leren. (lerarenopleiding) extreme basis wel, ma helpt u misschien

Ribbe tekenen die kortst bij ligt



Hulplijnen tekenen naar punten op de horizon



uw twee andere verder liggende ribben tekenen tussen de hulplijnen



Bovenkanten van verder liggende ribben verbinden met de punten op de horizon om bovenvlak te bekomen



hulplijnen uitgommen en ge hebt uw kubus...



Kubus is hier ook beetje vervormd doordat de vluchtpunten nogal kortbij liggen...

Ok ik deed het dus iets anders, ik was eerst de hulplijnen min of meer aan't laten kruisen. IN't begin vrij willekeurig en op't laatste lette ik erop dat de uiteinde van de verschillende hulplijnen horizontaal-verticaal van elkaar waren ipv oneindig voort te trekken. Maar je plan is wel vrij duidelijk.

interessant, en eigelijk niet zo moeilijk als je er even bij nadenkt

dresse zei:

ge kunt dat dan zo wel tekenen, maar het zal niet realistisch zijn.
Vanaf het moment dat uw blokken niet centraal voor u liggen en ge rechts of links een zijvlak kunt zien gaat theoretisch de kortst bijliggende ribbe groter ogen dan de ribbe die verder ligt eh... (vrij logisch)
Ok, gij kunt zeggen "dat verschil is verwaarloosbaar, dus ge kunt die gewoon evenwijdig met de horizon tekenen" maar het klopt dan wel niet met de realiteit...

voorbeeld:

Vanaf het moment dat ge links of rechts een zijvlak kunt zien moogt ge echt uw ribben niet meer evenwijdig tekenen met de horizon want dan krijgt ge een vervorming... hoe licht ook, ze lopen naar een punt in de verte...

Klik om te vergroten...

Ok dresse, maar vanaf het moment dat ge die lijnen aanpast spreekt ge over een tweepuntsperspectief he. Dit is geen 1 punt meer. Ik snap precies wat ge wilt zeggen maar als ge op deze manier een 1 puntperspectief gaat uitleggen aan een student dan gaat ge die alleen maar in de war brengen.
Het is heel eenvoudig, bij een 1 puntsperspectief zijn er zo geen afwijkingen, vanaf het moment dat ge zoiets doet ben je bezig met een 2 puntsperspectief. Dus een vervormd 1 puntperspectief is eigenlijk gewoon een 2 puntper.

ik leg het heel simpel uit.
Vanaf het moment dat ge de zijkant kunt zien van uw kubus kunt ge gewoon onmogelijk nog spreken van een 1punts perspectief en moeten ze een tweede punt tekenen.
Ik zou niet weten hoe ik anders moet uitleggen wanneer mijn leerlingen moeten kiezen voor een 1 of 2 punts perspectief... Gewoon random?

Bij mij hebben ze het er zo ingehamerd. Vanaf het moment dat ge de zijkant kunt zien van uw kubus moet ge een extra vluchtpunt tekenen. (of op ze minst rekening houden met een extra vluchtpunt. Want meestal is het niet mogelijk om dat vluchtpunt nog te tekenen op hetzelfde blad...)