Archief - DISCUSSIE: JOB aanbieding - hobbyist vs. webdeveloper

Om is terug te komen op die validatie van proffesionele pagina's ik heb zo is de sites zoals www.sk-gaming.com, www.tek-9.net ( wat ik persoonlijk toch wel vrij proffesioneel ogende sites vind ) door de validator gehaald en die hadden inmens veel fouten weet iemand eigenlijk hoe dit komt ?
Kheb is ergens gelezen dat sk-gaming toch wel inmens veel bezoeker op hun site krijgt en waarom negeren die de validatie dan ?

Tis mss een beetje offtopic maar kvond dat het er toch een beetje bij aansloot.

omdat die validatie op sommige sites geen prioriteit is?

verklaar u nader

validatie heeft geen directe link tot de visuele representatie of werking van een website (en biedt dus geen enkele garantie op correcte weergave) validatie is enkel maar een manier om je code op correctheid te controleren, in de hoop dat verschillende platformen en browsers de code op eenzelfde manier zullen behandelen en weergeven.

als er toch eens problemen zijn waarbij een website visuele mankementen begint te vertonen in verschillende browsers, is dat een prima plaats om alle errors één voor één weg te werken. ziet het er dan nog anders uit dan is het een structureel probleem van de opbouw van je code (positie van je site-"modules" op de juiste plaats binnen de code etc).. en daarop controleert de validator helemaal niet.

Gelijk sneax zegt, der zijn genoeg sites gemaakt door "professionele bedrijven" die op niks trekken. Ge zou verbaasd zijn hoe weinig bedrijven zich iets van validatie aantrekken, en ik vraag mij eigenlijk ook af waarom iedereen daar zo een "big deal" van maakt (mja, ik ben ook gene webdesigner ).
En daar wordt al rap tussen de 5000 en 15000 eur voor gevraagd.
Het verschil is wel dat een professioneel bedrijf aan een contract gebonden is met zijn klant. En (afhankelijk) van da contract kan het zijn dat die een boete moet betalen moest der iets mankeren, niet op tijd opgeleverd worden.

Ik heb der dus niveel op tegen dat ne student 25eur vraagt voor ne website. Da's idd zijn zaak. De klant kiest met wie hij in zee gaat.

nielseke zei:

En wie zegt nu ni "het is mooi meegenome om iets bij te verdienen door bezig te zijn met men hobby" ?
Dus wa kunt ge mij da nu kwalijk neme...?

Als hier iemand openlijk vraagt of er iemand voor hem een site wilt make, dan mag'k daar toch gerust op antwoorde? Het moete toch ni alleen die mense zijn die 10x meer vrage die hun bod moge geve?
Nuja, dan moete ze het maar in de regels zette, de helft van de admins van dit onderdeelke denken er toch zo precies al over, aan hun (onterechte) commentaar te merken...

Klik om te vergroten...

1. Wij zijn geen admins maar moderators, er heerst hier een immens verschil tussen
2. Het staat in de regels.
3. Als je ziet hoeveel mensen mijn mening volgen denk ik toch wel dat mijn commentaar niet volledig onterecht is.

Lees gerust eens de sticky trouwens, waarvoor staat dat de JOB prefix dient voor DEFTIG betaalde aanbiedingen, waar het woord deftig zelfs in de sticky in capitals staat. Dus met ietwat gezond verstand moet je toch ook beseffen dat 25 EUR voor een site niet deftig is.

Dus waar sta je nu met je commentaar van het moet maar in de regels staan?

Leuke discussie, spijtig dat er constant over en weer moet gevloekt worden maar soit.

Ik heb me vroeger als student ook beziggehouden met sites te maken, maar ik ben zo slim geweest om nooit 'voor anderen' sites te gaan maken. Als een vriend van me zoiets vroeg, gaf ik hem de basis en tips tesamen met een basiscursus html/... om hem op weg te helpen. Zo help je een vriend meer dan met een snel gebakken siteje.

De discussie ivm 'professionals' versus 'hobby' is gewoon mis opgevat. Je hebt bij beide kanten goede en slechte programmeurs ervoor. Het hangt zich altijd af van de inzet die er gebeurd, zowel bij een bedrijf als bij een individuele persoon.

Normaal kan je zeggen dat een bedrijf ook enorme resources heeft, maar tegewoordig zijn er zoveel free-source beschikbaar dat zoiets minder gewicht brengt.
Feit is wel dat een bedrijf (of toch een deftig bedrijf) meer betrouwbaarder is dan een persoon. Een bedrijf kan je 2 jaar na creatie terug aanspreken ivm aanpassingen, terwijl dat bij een persoon kan zijn "sorry maar ik doe dat niet meer".


En om dan nu eens het zaakje naar een andere kant te laten overslagen (zoals iemand anders hier al aanhaalde) :
Die 25 euro (in dit voorbeeld), die wordt toch op uw belastingsformulier ingevuld ? Student of niet, als je geld aanrekent voor sites ben je gebonden aan de wetgeving. Anders ben je een zwartwerker en kan je dus officieel aangeklaagd worden hieromtrend.

Wees zeer voorzichtig met 'een centje bij te verdienen', het kan u duurder uitvallen dan je denkt.

Ivm dat op men belastingen te zetten...
Als gij uw oud pc-scherm verkoopt aan iemand, zet ge da dan ook op uw belastingsformulierke?

En moderator of admin, niet bepaald iets waar ik wakker van lig
U moet trouwens ook eens lezen wat ik zei orez, want u heeft zowat hetzelfde gezegd als mij
Ik zei toch dat ge dan maar een mini-job-thread moet starte, zodat het ook eerlijk is voor "hobbyisten" die graag een klein beetje geld wille verdiene ipv enkele honderenden euro's voor hun hobby

En sneax, aangezien ik ni echt stilstond bij die validatie, was het moeilijk om die site al direct validated te make, zoals men hier wel aanrade om te doen...

Dees heel topic draait rond de "hobbyist", maar toch wordt er hier maar een iemand geviseerd, dus mag'k toch wel aanneme dat het zowat rond mij draait op dit moment

Weet er trouwens ook maar 1 iemand hoeveel pagina's die jongen wou, die de job-topic gestart was? 1 pagina... Maarja, laten we dat maar vlug vergeten :ironic: want 25€ voor een pagina is godgans overdreven weinig! Foei toch... :naughty:

Jongens toch...

Trouwens, orez, voorwa dit topic als ge het toch "verbiedt" om mensen zoals mij men bedrag duidelijk te maken in de job-topics... Dan is er toch niks meer hobbyist vs webdeveloper, dan is het toch enkel de webdevelopers die er nog hun zegje mogen doen?.

nielseke, tweedehands rommel of andere zever boeien me niet direct. Ik ken de hele belastings-rommel niet vanbuiten.
Maar diensten aanbieden = inkomsten voor u.
Maw ben jij op die moment als zelfstandige aan het werken, en hoef jij je dus ook aan de wetgeving te houden die daarover bestaat. Welke dat is, geen idee, maar ik betwijfel of je zomaar geld kan vragen en uw zin ermee doen zonder gevolgen. Moest dat het geval zijn, zouden bedrijven pakken minder moeten vragen voor hun diensten.

Waarom denkt ge dat meer en meer bedrijven hun klanten aant verliezen zijn?
Om te beginnen dat als ze zelf aannemen 1 informaticus die oa de website onderhoudt ze een pak goeiekoper af zijn.
Vervolgens hebben veel van dat soort "pro-bedrijven" niet veel meer te bieden dan een 1e-jaarsstudent.

Nu moogt ge ens raden hoeveel er voor deze website betaald is.
Als ge dan nog ens weet welke extra diensten (nieveel) daaraan verbonden zijn, wordt ge gewoon ni goed.

Dan heb ik zeer weinig tegen een student die zijn "diensten" aanbiedt voor slechts 25eur. (You pay peanuts you can expect monkeys)

Ik heb niet de pretentie om mijn eigen ne webdesigner te noemen omdat ik mij bijna niet bezighou met de grafische kant. Maar eerder met de functionaliteit en het grafische is "bijkomstig", en ik denk dat ik trouwens voor vele op dit forum op dat vlak niet hoef onder te doen, ma soit.

Emerxill zei:

Nu moogt ge ens raden hoeveel er voor deze website betaald is.
Als ge dan nog ens weet welke extra diensten (nieveel) daaraan verbonden zijn, wordt ge gewoon ni goed.

Klik om te vergroten...

Te veel - Dat in ieder geval.
Anaxis is nu ook niet echt in voorbeeld van een klassiek webbureau.
Anaxis heeft een zeer politieke achtergrond en heeft daarom ook een voet binnen in bijna elke gemeenteraad. Een heel deel van die gemeente websites werken dan ook met hun eye-tools. Een soort inhouse CMS. Chappeau voor hun dat ze het geld krijgen dat ze vragen, maar zoals met veel overheidsopdrachten is er ergens wel wat stront aan de knikker. Als normaal "onpartijdig" webbureau heb je niet in de pap te brokken.

tot zover mijn bijdrage :applause:

Bigbuddha zei:

Te veel - Dat in ieder geval.
Anaxis is nu ook niet echt in voorbeeld van een klassiek webbureau.
Anaxis heeft een zeer politieke achtergrond en heeft daarom ook een voet binnen in bijna elke gemeenteraad. Een heel deel van die gemeente websites werken dan ook met hun eye-tools. Een soort inhouse CMS. Chappeau voor hun dat ze het geld krijgen dat ze vragen, maar zoals met veel overheidsopdrachten is er ergens wel wat stront aan de knikker. Als normaal "onpartijdig" webbureau heb je niet in de pap te brokken.

tot zover mijn bijdrage :applause:

Klik om te vergroten...

Klopt, maar Anaxis is een bedrijf dat professioneel bezig is met de ontwikkeling (bricoleren noem ik dat) van websites en nog ens heel veel geld vragen voor hun rotzooi.

En dan zijn der hier die zitten te kreften over ne hobbiest die 25eur vraagt voor een website dat niet perfect genoeg is in hun ogen.

Emerxill zei:

Klopt, maar Anaxis is een bedrijf dat professioneel bezig is met de ontwikkeling (bricoleren noem ik dat) van websites en nog ens heel veel geld vragen voor hun rotzooi.

En dan zijn der hier die zitten te kreften over ne hobbiest die 25eur vraagt voor een website dat niet perfect genoeg is in hun ogen.

Klik om te vergroten...

't Ja. Ik ben ook professioneel bezig met webdesign. Er is genoeg rotzooi te vinden, zowel professioneel als bij de hobbyisten. Er is anders ook genoeg goed materiaal te vinden bij hobbyisten.

Persoonlijk laat het me koud of een website nu valideert of niet. Het moet er goed uitzien op het scherm bij zoveel mogelijk mensen. Niet meer niet minder. Standaarden helpen daarmee, maar ze werken ook soms tegen. Dit uiteraard met het budget in het achterhoofd. Natuurlijk heb ik respect voor de validation freaks maar het staat bij mij niet op de prioriteitenlijst. Bij geen enkel bedrijf waar ik ooit werkte trouwens.

Of iemand nu gratis of voor 25 euro of voor 5000 euro werkt. Tja. Dat is iedereen zijn goed recht(tenzij in't zwart). Als de klant het er voor over heeft, no problem. Is de klant niet tevreden, zal hij uiteindelijk toch wel ergens bij een beter bureau terecht komen. Het kaf zal altijd van het koren gescheiden worden. De rotte appels vallen altijd eerst van de boom. Only the strong survive, enz...

Ik denk dat het belangrijkste in deze thread al gezegd geweest is. Deze thread verder open houden kan alleen maar leiden tot persoonlijke aanvallen en irrelevante vergelijkingen.


Daarom wordt deze thread gesloten.


thread closed