Archief - [ALG] Digital Arts And Entertainment

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

killgore

Legacy Member
Het zou maar erg zijn moest iedereen daar zitten om games te maken, dat zou pas op een teleurstelling uitdraaien voor velen :D.

Jeroen_HD

Legacy Member
Ikzelf zou natuurlijk zeer graag in de game-industrie werken. Maar net zoals ravenslayer. Animatie films/ boekillustraties en reclame zou ik ook graag doen.
Met mijn opleiding die ik nu volg kan ik ook met PS,IL,DW,FL werken. Allemaal dingen die ik graag doe. DAE ga ik vooral doen voor het 3D onderdeel.

Valk

Legacy Member
Hourences zei:
Ik ken iemand die op zijn 40ste of iets in die aard is begonnen trouwens en werk heeft gevonden (en daarna terug met zijn oude kantoorjob begonnen nb)

Ik ben momenteel aan een boek over heel dit onderwerp aan het werken, eind van het jaar hoop ik klaar te zijn.

Ik ben nog geen 40 :p, zelfs nog geen 30, maar ik zie mij na 7 jaar programmeur kantoorjob nu ook even de gamedevelopment induiken (is nu min of meer mijn hobby) als afwisseling en nieuwe werk/levens-ervaring. Om later vermoedelijk opnieuw naar de oude kantoorjob terug te gaan.

Maar eerst jouw boek lezen om de indruk van een insider te weten te komen :)
En als ik binnekort als gamedeveloper aan de slag ben, laat ik het je nog wel weten :p

Hourences

Legacy Member
Is goed :)

Bedankt voor de aankoop en ik hoop dat je er wat aan hebt.

Valk

Legacy Member
Ik weet niet of dit het juiste topic is om over het boek te beginnen. Maar ik vond er in ieder geval wel interessante dingen in staan.
Er gaan heel wat verhaaltjes de ronde over een job in de game industrie en je zou gaan beginnen dromen. Maar het boek drukt je toch even met de neus op feiten en zet je met de voeten op de grond.
De structuur van de meeste hoofdstukken bestaat hoofdzakelijk uit opsommingen van feiten met bullets en nummertjes en ik denk dat dat wel past wel bij dit soort van "informerende" lectuur. En het bereikt zeker wel z'n doel, en het leest goed, zelfs in PDF.
Als ik een minpuntje mag geven dan is dat er af en toe dingen bepaalde dingen herhaald worden, zij het anders verwoord, misschien omdat je er extra nadruk wil op leggen. Ik heb het bvb over de passie voor de job en het uitbuiten hiervan door de werkgever. Misschien omdat je hier zelf een slechte ervaring mee hebt? :)
Maar erg storend was het niet, ik heb alles erg geboeid zitten lezen. En de kennis zal zeker nog van pas komen.
Tot zover m'n korte review :p

barretsyd

Legacy Member
Bij deze een vraagje aan alle game-developers. Wat denk je over de XNA technologie? En zou misschien niet beter zijn om in de toekomst XNA te geven in de richting DAE. De voordelen zijn dat je C# kan gebruiken ipv C++ (toch een stuk gemakkelijker). Bovendien zijn je games compatibel met xbox360 en heb je direct een geoptimaliseerd framework voor je beschikbaar.
Indien je toch enkel voor windows zou ontwerpen, kan je het direct combineren met directx!
Bovendien is de nieuwe versie toch ook voor de meer professionele ontwerper en niet langer enkel voor de liefhebbers. En ik kan me moeilijk voorstellen dat je na een 3-jarige opleiding reeds iets ontwikkeld dat buiten de mogelijkheden van xna ligt...

Het nadeel is natuurlijk dat XNA 2.0 nog maar pas uit is, en bijgevolg nog niet veel professioneel gebruikt wordt. (Maar is dit binnen 3 jaar wel het geval. Of ben ik nu verkeerd?)

En voor de duidelijkheid: ik geef deze bedenkingen/vragen maar als hobby-gameprogrammeur, dus graag jullie reacties:)

killgore

Legacy Member
het zal nog wel even duren voor C++ op het low level vlak zal vervangen worden door C# (c++ heeft veel meer low lev mogelijkheden en is gewoon een technischere taal).

Persoonlijk ben ik geen fan van XNA, weer een "snel-snel" poging van microsoft met voornaamste doel c# nog populairder te maken. Hoewel ik moet zetten dat ik het nu al een lange tijd niet meer bekeken heb.

Ik ben wel voor een deftig gestandariseerd framework zodat niet 10000x het wiel (lees: de engine) moet heruitgevonden worden, maar XNA is imho zeker niet de oplossing maar gewoon weer eens ms die misbruik maakt van zijn macht om er een product door te pushen. Heeft vrij veel weg van koppelverkoop.

edit: specifiek in opleiding DAE past het wel beter als hun proberen wat C++ te laten coden in die 3 jaartjes ...

Hourences

Legacy Member
Ik herhaal soms idd zaken omdat herhalen het best helpt om iets echt duidelijk te maken, en ik vind idd dat bepaalde zaken echt de essentie zijn en dan ook echt duidelijk moeten zijn. En al stoort het, ik heb liever dat de mensen ~5 keer doorheen een bpek een minuut worden gestoort door zoiets, dan een half jaar te worden uitgebuit in een job later :)

Uitbuiting komt erg vaak voor, en een goed aantal bedrijven doen zich anders voor dan hoe het er in de werkelijkheid aan toe gaat, dus ik vond dat echt wel belangrijk om duidelijk te vermelden.

Ik ben blij dat het je beviel :)

Barretsyd, alles wat met praktijktoepassingen te maken heeft is imo altijd goed, dus XNA zeker ook. Ik zou het zeker wel enkel als een onderdeel houden, en niet te dependent erop worden, kwestie van niet volledig vast te groeien aan 1 enkel iets.

VisualImpact

Legacy Member
Hourences zei:
Ik herhaal soms idd zaken omdat herhalen het best helpt om iets echt duidelijk te maken, en ik vind idd dat bepaalde zaken echt de essentie zijn en dan ook echt duidelijk moeten zijn. En al stoort het, ik heb liever dat de mensen ~5 keer doorheen een bpek een minuut worden gestoort door zoiets, dan een half jaar te worden uitgebuit in een job later :)

Uitbuiting komt erg vaak voor, en een goed aantal bedrijven doen zich anders voor dan hoe het er in de werkelijkheid aan toe gaat, dus ik vond dat echt wel belangrijk om duidelijk te vermelden.

Ik ben blij dat het je beviel :)

Ik kan iedereen die een job in de game-industrie ambieert, Hourences boek van harte aanbevelen.

UniKorn

Legacy Member
Heb alleen de laatste 2 pagina's gelezen, en ik hoor nogal wat gewhine over de opsplitsing tussen art en programmeren. Hogere studies dienen ENKEL om je een breed perspectief te geven, en je een goede basis te geven in de richting waarin je verder wil. Daarbij niet te vergeten dat juist doordat je die vakken allemaal hebt het een pak makkelijker voor jezelf is om uit te vissen wat je echt interesseert. Het is met wat je 's avonds in je vrije tijd doet na je huiswerk en al de rest waarin je bepaalt waar je naar toe wil. Elke richting (informatica in mijn geval) heeft vakken die een pak verder van je bed staan en waarin je absoluut niet geinteresseerd bent (economie in mijn geval) en die je ook niet van plan bent om later te gebruiken. Dus ja, je kan al je programmeerlessen skippen. Maar door die keuze te maken zal je het volgende jaar niet halen, en dingen die je wel interesseren missen omdat je niet door de zure appel van het programmeren kan bijten.

killgore

Legacy Member
UniKorn zei:
Heb alleen de laatste 2 pagina's gelezen, en ik hoor nogal wat gewhine over de opsplitsing tussen art en programmeren. Hogere studies dienen ENKEL om je een breed perspectief te geven, en je een goede basis te geven in de richting waarin je verder wil. Daarbij niet te vergeten dat juist doordat je die vakken allemaal hebt het een pak makkelijker voor jezelf is om uit te vissen wat je echt interesseert. Het is met wat je 's avonds in je vrije tijd doet na je huiswerk en al de rest waarin je bepaalt waar je naar toe wil. Elke richting (informatica in mijn geval) heeft vakken die een pak verder van je bed staan en waarin je absoluut niet geinteresseerd bent (economie in mijn geval) en die je ook niet van plan bent om later te gebruiken. Dus ja, je kan al je programmeerlessen skippen. Maar door die keuze te maken zal je het volgende jaar niet halen, en dingen die je wel interesseren missen omdat je niet door de zure appel van het programmeren kan bijten.

(volgende post is geen tegenspraak, gewoon aanvulling)

De kunst van succes is om in te zien dat dat basisinzicht in dat economisch aspect, wat op het eerste zicht ver-van-mijn-bed lijkt, eigenlijk ook wel zeer belangrijk kan zijn.

Er moeten bij bepaalde opleidingen bepaalde verbredende vakken gegeven worden die niet direct aansluiten bij het specifieke doel van die opleiding. Anders krijg je zeer nauwdenkende mensen die misschien wel nuttig kunnen zijn voor specifieke taken, maar je mag ze niet buiten hun referentiekader plaatsen of ze lopen hopeloos verloren.
Anderzijds mag een opleiding, zoals nogal vaak gebeurt aan hogescholen heb ik de indruk niet té algemeen worden. Je kan nu eenmaal niet op 3 jaar mensen een basis van alles aanleren en er moet gekozen worden tussen bepaalde onderwerpen via vorm van specialisatie. En ik heb het zeker niet enkel op DAE hiermee, als ik kijk wat sommige hogescholen aanbieden in hun TI programma, n/o aan die studenten hier, maar dat is hilarisch.

fraG^

Legacy Member
killgore zei:
(volgende post is geen tegenspraak, gewoon aanvulling)

De kunst van succes is om in te zien dat dat basisinzicht in dat economisch aspect, wat op het eerste zicht ver-van-mijn-bed lijkt, eigenlijk ook wel zeer belangrijk kan zijn.

Er moeten bij bepaalde opleidingen bepaalde verbredende vakken gegeven worden die niet direct aansluiten bij het specifieke doel van die opleiding. Anders krijg je zeer nauwdenkende mensen die misschien wel nuttig kunnen zijn voor specifieke taken, maar je mag ze niet buiten hun referentiekader plaatsen of ze lopen hopeloos verloren.
Anderzijds mag een opleiding, zoals nogal vaak gebeurt aan hogescholen heb ik de indruk niet té algemeen worden. Je kan nu eenmaal niet op 3 jaar mensen een basis van alles aanleren en er moet gekozen worden tussen bepaalde onderwerpen via vorm van specialisatie. En ik heb het zeker niet enkel op DAE hiermee, als ik kijk wat sommige hogescholen aanbieden in hun TI programma, n/o aan die studenten hier, maar dat is hilarisch.

geef ik u 100% gelijk in, sommigen willen vb in mijn richting gespecialiseerd zijn in programmeren of netwerkbeheerder, maar het is eerder een basis van verschillende vakken. Moeten we ff 12 examens maken waaronder 5 vakken die niets maar dan ook niets te maken heeft met programmeren/netwerkbeheer. Kheb het vooral over HoWest Simon Stevin. Erger ik mij veel aan als TI student te howest & ben er zeker van na de 3-jaar opleiding dat je thuis nog serieus wat boeken zelf zal moeten studeren zoals de head first boeken(Object-Oriented Analysis & Design Patterns) ookal studeer je in je vrije tijd genoeg eraan. Met de opleiding zelf geraak je niet ver als programmeur, het is eerder eigen wil & kracht die het zal moeten doen later.

mojo18

Legacy Member
Eindelijk alle 34 paginas gelezen :D.

Ik ben dus van plan volgend jaar DAE te gaan volgen. ik volg op dit moment men laatste jaar TSO informatica-beheer.
Ik heb de vakken bekeken en er is vrij veel 3d, tekenen, ...
Ik heb me nooit echt bezig gehouden met tekenen, zou dit een probleem kunnen veroorzaken?

Programmeren zit ik toch al goed denk ik:
  • Vorig jaar c++, vb.net.
  • Nu java, vb.net en weddesign.

alvast bedankt:)

Hourences

Legacy Member
Ge zijt goed gek als ge alle 34 paginas hebt gelezen :)

Zoals dus eerder aangehaald is het probleem zowat dat de opleiding teveel probeerd te leren, en dat is vooral voor mensen zoals u, die dus al weten wat ze willen, een probleem, want eigenlijk wilde enkel dat leren.

Ik denk dat er niemand, of toch weinigen, in DAE een zware tekenopleiding hebben gevolgd ooit. Men begint afaik basic zodat iedereen kan volgen.

Je kunt eventueel ook kiezen om gewoon enkel de programmeer lessen bij te wonen. Sommige doen dat voor zover ik weet. Krijg je wel geen echt diploma, maar een getuigschrift ofzo.
Langs de andere kant heb je dan extra veel tijd om je ook in je vrije tijd volledig te richten op extra goed in programmeren worden, wat het gebrek aan diploma kan compenseren.

mojo18

Legacy Member
aha :)
bwa ik wil ook wel leren tekenen hopen dat ze echt van 0 beginnen.

btw, heel erg bedankt :)

Holy Paladin

Legacy Member
ge hebt heel de thread gelezen maar uw vraag is er een die hier al 10 keer gepasseerd is :p

Xoliul

Legacy Member
Mijn voorspelling: het gaat u waarschijnlijk niet lukken. Zoals het nu ineen zit, is het zo goed als onmogelijk om het voor elk vak goed te doen, er zijn misschien 1 a 2 personen van de 50 in het tweede jaar, die echt voor alles een deftig niveau halen (!= erdoor zijn, maar we weten allemaal dat skills meer uitmaken dan dat diploma).
Niet dat ik daarmee wil ontmoedigen he, zelfs al lukken bepaalde vakken niet, denk ik wel dat iedereen in het tweede jaar de richting toch heel graag doet.

Scarlino

Legacy Member
Wat mij het meeste opvalt is dat enorm veel comments gedrenkt zijn in jaloezie. Gefrustreerd omdat de richting indertijd niet beschikbaar was?
(Blijkbaar denkt iedereen dat hij of zij dé ultieme dev is...)
Trouwens, als er iemand nog steeds overtuigt is dat wiskunde een game maakt: think again!
Het creatieve, artistieke element domineert nu eenmaal bij het designen.
In het ontwerpproces is de wiskunde nu eenmaal ondergeschikt aan de creativiteit!
Echter: zowel art design als de wetenschappelijke basis eronder zijn even belangrijk in de productiefase.
Dacht je nu echt dat een designer zomaar door de wiskunde wandelt en even een paar progjes in c++ schrijft tussen de soep en de patatten?
Of dacht je dat een wiskundige automatisch een geboren creatieveling is?
Verre van...

We zouden als gamer (en dat zijn we allemaal) blij moeten zijn met zulke initiatieven! Nu komt het fenomeen eens positief in de kijker te staan!!
Ok, er is nog ruimte genoeg voor verbetering, maar dat evolueert gaandeweg...
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan