Archief - [ALG] Digital Arts And Entertainment

Stimpy zei:

een stagiair kost idd mankrijgt en tijd en moeite voor een bedrijf.
Daarom belachelijk van het PIH om vorig jaar 190 euro aan de stageplaats te vragen, als onkost voor de administratie of verplaatsingskosten van de stagebegeider !! Want ze krijgen niet genoeg subsidies van de staat :ironic: gelukkig zijn ze hiervan afgestapt
dat was echt zielig van t pih

Klik om te vergroten...

ehm

scholen krijgen wel degelijk vreselijk weinig subsidies van de staat, het geld dat naar onderwijs gaat is de laatste jaren drastisch verandert .

Maar zelfs daarmee rekening houdend is geld vragen niet altijd even slim .

Ik vind stages wel leuk/belangrijk als onderdeel van een lespakket, ma bv afaik ga ik nooit stage moeten doen voor mijn studies, ik kan wel stage gaan doen via organisatie in de zomer, maar ik heb echt geen goesting om in de zomer voor niets/weinig elke dag te gaan werken of zo ...

Stimpy zei:

Want ze krijgen niet genoeg subsidies van de staat :ironic:

Klik om te vergroten...

Euhm, iemand zei eens "We moeten wel met het dubbel aantal studenten dat deze school maar plaats voor heeft werken, of we mogen het PIH binnen een paar jaar sluiten."
Da zal wel wa overdreven geweest zijn, maar der zal wel waarheid in zitten. Ik denk nie da de subsidies zo heel hoog zijn.

universiteiten krijgen veel geld, hogescholen niet

Messed up world though, in het algemeen dus niet enkel bij DAE.
Scholen zouden primair met kwaliteit van onderwijs bezig moeten zijn ipv proberen hun financieen op orde te krijgen door bv meer/verkeerde mensen toe te laten dan dat goed is voor de opleiding, en andere van dat soort dingen.

For your information,

kzit binnen voor mijn stage bij Larian =) Zal C# zijn wel, geen C++ .

Da Turtle zei:

Euhm, iemand zei eens "We moeten wel met het dubbel aantal studenten dat deze school maar plaats voor heeft werken, of we mogen het PIH binnen een paar jaar sluiten."
Da zal wel wa overdreven geweest zijn, maar der zal wel waarheid in zitten. Ik denk nie da de subsidies zo heel hoog zijn.

Klik om te vergroten...

en toch zitten ze van die dure cintiq's en dergelijke voor de docenten, terwijl ze eigenlijk net als ons even goed met een intuos kunnen werken

ze moeten meer aandacht besteden aan het individu ipv het oppervlakkig te bekijken. Iedereen heeft andere kwaliteiten en ervoor zorgen dat men die kwaliteiten verder gaat ontwikkelen is belangrijk. En dat los je niet op door èèn keer in de maand iemand zijn werk te bekijken en daar commentaar op te geven.

Ook studenten verliezen dan gewoon interesse, het interesseert hun geen fuck meer hoe goed ze een opdracht afwerken, zolang het goed genoeg is is het voldoende en verdere moeite gaan de meeste gewoon niet eens meer overwegen.

En dat zulke studenten gewoon zonder enig probleem afstuderen dan weet je idd dat er bitter weinig aandacht naar kwaliteit gaat binnen het onderwijs.

Je ziet waar de prioriteiten liggen eh, hoe meer inschrijvingen hoe beter binnen dae. Welja des te meer er zullen afvallen en des te minder aandacht er naar de student kan gaan. Imo moesten ze een ingangsexamen geven, iemand die niet voldoet krijgt vriendelijk advies om iets anders te gaan volgen...


En dan nog dit,

"Afgestudeerden kunnen in de praktijk zowel voor 3D als voor programmeren ingezet worden, en bij voorkeur in organisaties waar beide skills elkaar aanvullen zodat de polyvalentie van het profiel volledig tot zijn recht komt."

In de advertisingwereld kan ik dit nog geloven, maar voor gamedevelopment waar deze richting grotendeels om draait?

njah ik maak me zorgen..

Holy Paladin zei:

universiteiten krijgen veel geld, hogescholen niet

Klik om te vergroten...

correctie: de KUL krijgt "tamelijk" veel geld. En dan nog ...

Voor onderwijs is het geld dat universiteiten krijgen ook niet echt hoog hoor.

@Houre: de meeste leggen hun lat zo immens hoog wegens bepaalde subsidies dat ze juist daarom wel vrij sterke kwaliteit leveren hoor . Belgisch onderwijs hoort nog steeds bij de top .

Sure, maar tis niet omdat de rest het slechter doet dat wij dat wij het dan plots goed doen. Wij doen het enkel beter maar das nog ni hetzelfde
Bij veel meer praktisch ingestelde richtingen, vooral hoge scholen dus, zie ik toch constant nogal wat gaten of mensen die afstuderen die ronduit slecht zijn en die "het", whatever dat voor hun beroep ook mag zijn (de visie, ingesteldheid, talent, kennis etc), gewoon niet hebben.
Een serieus ingangs examen kan daar al mee helpen zodat de aandacht dat normaal naar die mensen ging kan gaan naar zij die het echt nodig hebben en der daadwerkelijk veel mee kunnen doen.

Langs andere kant heb ik meer kans op werk als het gemiddeld niveau laag blijft

TheJudge zei:

ze moeten meer aandacht besteden aan het individu ipv het oppervlakkig te bekijken. Iedereen heeft andere kwaliteiten en ervoor zorgen dat men die kwaliteiten verder gaat ontwikkelen is belangrijk. En dat los je niet op door èèn keer in de maand iemand zijn werk te bekijken en daar commentaar op te geven.

Ook studenten verliezen dan gewoon interesse, het interesseert hun geen fuck meer hoe goed ze een opdracht afwerken, zolang het goed genoeg is is het voldoende en verdere moeite gaan de meeste gewoon niet eens meer overwegen.

...
njah ik maak me zorgen..

Klik om te vergroten...

Jij volgt DAE neem ik aan? Zijn er veel leerlingen die al gemixte gevoelens krijgen? En welke dan?

Kdenk trouwens dat overal beetje zo is hoor ivm die aandacht op het individu. De docenten kijken gewoon voor hun les te geven, en een beetje te controleren.
Als je echt goed wilt worden moet je het zelf maken. Kbegin nu pas in mijn laatste jaar te beseffen dat ik veel meer op mezelf moet beginnen programmeren, want met de zeik daze me ier aanleren in TI (Simon Steven), gaak der absoluut nie graken.

Hourences zei:

Sure, maar tis niet omdat de rest het slechter doet dat wij dat wij het dan plots goed doen. Wij doen het enkel beter maar das nog ni hetzelfde
Bij veel meer praktisch ingestelde richtingen, vooral hoge scholen dus, zie ik toch constant nogal wat gaten of mensen die afstuderen die ronduit slecht zijn en die "het", whatever dat voor hun beroep ook mag zijn (de visie, ingesteldheid, talent, kennis etc), gewoon niet hebben.
Een serieus ingangs examen kan daar al mee helpen zodat de aandacht dat normaal naar die mensen ging kan gaan naar zij die het echt nodig hebben en der daadwerkelijk veel mee kunnen doen.

Langs andere kant heb ik meer kans op werk als het gemiddeld niveau laag blijft

Klik om te vergroten...

Ik heb geen echt zicht op het niveau van hogescholen, maar ik vraag me af in hoeverre het vaak ligt bij de scholen en niet bij de studenten.

Waar thejudge zegt dat ze meer moeten focussen op het individu en ieder zijn kwaliteiten heeft heb ik de indruk dat veel studenten tegenwoordig lui zijn. Als ze erdoor zijn is het genoeg & wat leren ze? Juist ja, datgene om er door te zijn ... . Kennen ze daarmee hun vak? neen.
En draai het of keer het zoals je wilt, je onderwijs (op hoger niveau) zo aanbieden dat je die factor uitschakelt is onmogelijk.

Natuurlijk zal het onderwijs op sommige vlakken (voornamelijk in link met bedrijfswereld) gewoon zwak zijn.

welke indruk ik wel heb als ik sommige kennissen hoor die hogeschool doen: die concentreren nogal op algemene bullshitvakjes zeg. Ik zit nu aan univ aan een vrij algemene wetenschappelijke opleiding, maar deze is zelfs al vrij specifiek als wat ik bij die hoor. Persoonlijk vind ik het belachelijk dat ze bv. bij sommige richtingen TI pakweg frans geven. Uw kennis van frans bepaalt inderdaad wel volledig uw programmeervaardigheden <_<.

Ik heb op een hogeschool gezeten, en het is inderdaad zo dat die financieel een probleem hebben ten opzichte van universiteiten.

Wij zijn in het eerste begonnen met meer dan 100 man, afgestudeerd met 40 man ofzo, en naar mijn mening nog 20 man te veel. Dat er zoveel afvielen is te wijten aan het feit dat velen denken "ik kan achter een pc zitten en een game spelen, hoe moeilijk kan dit zijn...".
Dat we met zoveel zijn afgestudeerd is te wijten aan het feit dat de lessen en de leerstof naar mijn mening uitermate eenvoudig is. Ze moeten zoveel mensen laten afstuderen om hun qouta te halen, anders betekend dit nog minder geld. Dit komt een opleiding absoluut niet ten goede. Ik weet van minstens 5 personen die al in het 2de jaar voor zich hadden uitgemaakt op niets met informatica te doen. Zij zijn toch afgestudeerd en hebben daar welgeteld 1 week voor moeten blokken. Informatica is voornamelijk zelfstudie, maar van mij mag het niveau van de lessen gewoon een pak omhoog.

Tyfius zei:

Ik heb op een hogeschool gezeten, en het is inderdaad zo dat die financieel een probleem hebben ten opzichte van universiteiten.

Wij zijn in het eerste begonnen met meer dan 100 man, afgestudeerd met 40 man ofzo, en naar mijn mening nog 20 man te veel. Dat er zoveel afvielen is te wijten aan het feit dat velen denken "ik kan achter een pc zitten en een game spelen, hoe moeilijk kan dit zijn...".
Dat we met zoveel zijn afgestudeerd is te wijten aan het feit dat de lessen en de leerstof naar mijn mening uitermate eenvoudig is. Ze moeten zoveel mensen laten afstuderen om hun qouta te halen, anders betekend dit nog minder geld. Dit komt een opleiding absoluut niet ten goede. Ik weet van minstens 5 personen die al in het 2de jaar voor zich hadden uitgemaakt op niets met informatica te doen. Zij zijn toch afgestudeerd en hebben daar welgeteld 1 week voor moeten blokken. Informatica is voornamelijk zelfstudie, maar van mij mag het niveau van de lessen gewoon een pak omhoog.

Klik om te vergroten...

problemen zeg je?

Hier is het omgekeerd. We hebben de faciliteiten niet, dus kan er gewoon maar een beperkt aandeel overgaan. Dit is nog nooit gezegd geweest maar zoals ik het nu zie is het gewoon zo. Wij zitten nu met een groep van 200 man gemiddeld per vak. Dat is dus inclusief mensen die dat vak herdoen. Hiervoor zitten we in het 2e grootste auditorium dat meestal vrij vol zit, meer kan dus al niet. Voor onze practica zijn we verspreid over 2 groepen, meer zou ons lessenrooster fataal uitkomen. PC-klassen zijn puur voor elektrotechniekers, computerwetenschappers en de vakken die dit echt nodig hebben (CAD). Wij hebben dit jaar welgeteld 1 pc-les mechanica gehad in plaats van 5 omdat er niet genoeg plaats was.

Geloof me zeer, niet enkel hogescholen hebben te kampen met geldproblemen, enkel komt het hier in min of meerdere mate het niveau wel ten goede .

edit: ik sprak dus van een 200 man (mssch 220 bij de zwaarste buisvakken) inclusief bissers, een 170-180 generatiestudenten, waarvan 120 er reeds volledig door, op een groep van 400+. Lijkt wat overdreven niet, zelfs voor burgie ... .

Oh dit is een leuk onderwerp!

@kire, what, geen bullshitvakjes bij burgie? All I care about zijn computers, maar mijn hoofd zit (wel, zat ) vol chemie, economie, milieu en techniek, formele wiskunde, herschrijfsystemen, materiaalkunde, fysica, etc etc. En wat heb ik geleerd van informatica? Turbo-pascal en wa stl? Boeken uit de jaren 70 over procedurale programmeertalen en databanken en dergelijke? En da's afstudeer-jaar 2003, dus niet echt een eeuwigheid geleden Ik had liever wat frans extra gehad hoor, dat had me veel beter gediend (hoewel ook daar geldt wat geldt voor alle andere vakken: praktijkervaring >>>>> onderwijs). Misschien is ons hoger onderwijs nuttig voor bepaalde mensen, maar persoonlijk heb ik er niks aan gehad. Ik heb bijna niets opgestoken dat blijven hangen is ( ik herinner me vaag nog iets over waarom belletjes in spuitwater gevormd worden op een lepel als ge m derin zet, en ik wist hoe een kolomboor eruit zag voor ik er eentje gezien had in de praktijk, en ik weet nog wat totale interne reflectie is maar sla me dood als ik me kan inbeelden wanneer ik dat ooit nog nodig ga hebben ^^ ). Qua analytische skills en denkvermogen, denk ik niet dat ik zoveel meer kan dan wat ik voor mijn studies kende, en denk ik zelfs dat ik minder ge-evolueerd ben dan ik in een praktijkomgeving zou geweest zijn.

Wat t slaagpercentage betreft, ja, ze schiften er veel, maar ik heb er veel zien afstuderen waar ik me toch wat vraagtekens bij stel ook hoor

Nah, don't get me started over onze hogere opleidingen. Die zouden pas wat waard zijn als ze veel meer focussen op praktijkervaring, en als ze veel modulairder zouden zijn ( volledig eigen lessenpakket samenstellen, niet beperkt tot wat optievakjes in de hogere jaren ).

Nuja, t is misschien een persoonlijke visie, ik heb nooit veel gehad aan begeleid leren; ik kan me wel inbeelden dat voor het merendeel van de studenten dat wel een meerwaarde heeft.

Ik heb geen echt zicht op het niveau van hogescholen, maar ik vraag me af in hoeverre het vaak ligt bij de scholen en niet bij de studenten.

Waar thejudge zegt dat ze meer moeten focussen op het individu en ieder zijn kwaliteiten heeft heb ik de indruk dat veel studenten tegenwoordig lui zijn. Als ze erdoor zijn is het genoeg & wat leren ze? Juist ja, datgene om er door te zijn ... . Kennen ze daarmee hun vak? neen.
En draai het of keer het zoals je wilt, je onderwijs (op hoger niveau) zo aanbieden dat je die factor uitschakelt is onmogelijk.

Klik om te vergroten...

Waarom onmogelijk ? Mochten die scholen niet zo gedreven zijn om voor financiele redenen X aantal studenten nodig te hebben dan konde ze minder mensen toelaten, dan konde ze dus door middel van ingangs examen al die mensen die niet echt met hun vak bezig zijn of "het" niet hebben gewoon niet toe laten waardoor er dus meer tijd komt voor de andere.
Sommige zijn idd lui maar dat zijn ook vooral de mensen die dus niet echt met hun ding bezig zijn en die zou je dan al kwijt zijn. Daarnaast denk ik dat de luiheid de helft van de tijd ook een gevolg is van iets anders, concreet voorbeeld: Als ik op 5 minuten iets ruw in elkaar knutsel en ik krijg van mijn leerkracht of mijn werkgever al de feedback terug dat dit de kwaliteit is dat men zoekt dan ga ik na een paar maand ook geen moeite meer doen he, want tjsah hey, met die 5 minuten werk ben ik er ook door...
Als je hoger niveau wilt moet de school daar primair voor zorgen imo want het is hun taak om de kwaliteit van het onderwijs te verzorgen.

KeaTs zei:

@kire, what, geen bullshitvakjes bij burgie? All I care about zijn computers, maar mijn hoofd zit (wel, zat ) vol chemie, economie, milieu en techniek, formele wiskunde, herschrijfsystemen, materiaalkunde, fysica, etc etc. En wat heb ik geleerd van informatica? Turbo-pascal en wa stl? Boeken uit de jaren 70 over procedurale programmeertalen en databanken en dergelijke? En da's afstudeer-jaar 2003, dus niet echt een eeuwigheid geleden Ik had liever wat frans extra gehad hoor, dat had me veel beter gediend (hoewel ook daar geldt wat geldt voor alle andere vakken: praktijkervaring >>>>> onderwijs). Misschien is ons hoger onderwijs nuttig voor bepaalde mensen, maar persoonlijk heb ik er niks aan gehad. Ik heb bijna niets opgestoken dat blijven hangen is ( ik herinner me vaag nog iets over waarom belletjes in spuitwater gevormd worden op een lepel als ge m derin zet, en ik wist hoe een kolomboor eruit zag voor ik er eentje gezien had in de praktijk, en ik weet nog wat totale interne reflectie is maar sla me dood als ik me kan inbeelden wanneer ik dat ooit nog nodig ga hebben ^^ ). Qua analytische skills en denkvermogen, denk ik niet dat ik zoveel meer kan dan wat ik voor mijn studies kende, en denk ik zelfs dat ik minder ge-evolueerd ben dan ik in een praktijkomgeving zou geweest zijn.

Klik om te vergroten...

Goh, persoonlijk vind ik chemie nog steeds beter passen bij een richting burgerlijk (nog steeds toegepaste wetenschappen) als frans bij TI ze, ma soit, we hebben ook onze portie bs vakken (tegenwoordig nog communicatievaardigheden ook, hoewel ek da wel nog nuttig vind).
En burgie is nu niet echt een programmeer-opleiding. Daarbij vind ik een groot deel van de vakken die jij opnoemt gewoon niet meer terug in lessenrosoters .

Qua denkvermogen is het bij mij op dat anderhalfjaar toch wel al serieus vooruitgegaan hoor , maar dat zal van persoon tot persoon afhangen zeker, in het middelbaar werd ik zo totaal niet gemotiveerd (om wat jij ook eigenlijk zegt: daar hielden ze u pas bij het handje).

En inderdaad, tzou verdomme wa praktischer mogen zijn . Zoals ze bij sommige richtingen aan KUL doen of TU delft, maak afspraken met industrie, ontwikkel al echt bruikbare dingen in uw masterjaren of zo, of zelfs uw bachelorproef al.

edit @hourences, dat bedoel ik niet echt. Ik bedoel dat als men een cursus geeft dat zeer vaak studentenverenigingen en dergelijke oude examenvragen bijhouden. Aan de hand van deze kan men al zeer goed schatten wat voor examenvragen men voorgeschoteld kan krijgen (ookal variëren ze ieder jaar) en kan je al veel gerichter leren en een pak laten vallen. Bij sommige vakken gaat dat u algemene kennis niet beïnvloeden, bij andere kan je er op die manier doorzijn zonder dat je eigenlijk verstaat waarover dat vak gaat ... . Maar dit kan wel beter weggewerkt worden door proffen/lk's tenminste te laten variëren, er zijn er genoeg die echt elk jaar dezelfde vraag maar in andere vorm stellen.
Ik zei gewoon dat het niveau van de afgestudeerde student wel degelijk niet altijd puur aan de opleiding zelf ligt hoor. Als jij gewoon het verstand hebt voor die richting maar totaaaal geen interesse ga je sowieso eenmaal in de praktijk minder kunnen meedraaien.

edit2: ik heb wta overdreven in mijn vorige post, wou gewoon zeggen dat het onderwijs niet zo overdreven slecht is zoals het hier voorgesteld wordt. Er mag wel op bepaalde vlakken (samenwerking met praktijk als nr.1 imho) betere focus komen.

killgore zei:

ehm

scholen krijgen wel degelijk vreselijk weinig subsidies van de staat, het geld dat naar onderwijs gaat is de laatste jaren drastisch verandert .

Maar zelfs daarmee rekening houdend is geld vragen niet altijd even slim .

Klik om te vergroten...

als een school de middelen niet heeft om een groot aantal studenten op te volgen etc moeten ze imo een maximum aantal studenten opleggen en niet klagen van, we zijn voorzien voor 800 studenten en we hebben er 1600

bij het zoeken naar een stage vorig jaar had een evt. stageplaats gemaild (achter mn rug) naar school om te vragen of het wel waar was van die subsidie. 'k Denk da ze dachten dat ik da geld in mn eigen zakken wou steken :-/
administratie en vervoerskosten 190 euro per student:ironic:

Stimpy zei:

bij het zoeken naar een stage vorig jaar had een evt. stageplaats gemaild (achter mn rug) naar school om te vragen of het wel waar was van die subsidie. 'k Denk da ze dachten dat ik da geld in mn eigen zakken wou steken :-/
administratie en vervoerskosten 190 euro per student:ironic:

Klik om te vergroten...

Dat vind ik idd ridicuul .

Voor de DAE-ers : Welke gevoelens hebben jullie momenteel over de richting? Over de begeleiding, de kwaliteit, de lessen, ... ?

Khunah zei:

Voor de DAE-ers : Welke gevoelens hebben jullie momenteel over de richting? Over de begeleiding, de kwaliteit, de lessen, ... ?

Klik om te vergroten...

zou je niet beter op mctforum.be gaan vragen wat de DAE'ers er van vinden?

grtz