Archief - Vegetarisme/veganisme

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Hoe zit het met jouw vleesconsumptie?

  • Ik hou van een lekker stuk vlees. Ribbekes op een BBQ = hemel

    Stemmen: 143 78,1%

  • Ik eet wel vlees als het moet, maar het smaakt me niet echt/ik lust geen vlees

    Stemmen: 12 6,6%

  • Ik ben een vegetariër

    Stemmen: 24 13,1%

  • Ik ben een veganist

    Stemmen: 4 2,2%
  • Totaal aantal stemmers
    183
  • Opiniepeiling gesloten.
D

Delirium

Legacy Member
souldoubt zei:
Dat hangt af van de reden waarom je vegetariër bent, er zijn er die gewoon geen vlees lusten, in dat geval is stoofvleessaus en soep waar naast de ballekes geschept wordt niet zo raar.

Een ethische vegetariër (die het doet voor de dieren, het milieu of de armoede in de 3e wereld) eet over het algemeen (ieder trekt uiteindelijk zijn eigen grenzen) geen fond, soep waar ballekes in gelegen hebben. Als ze het doen voor de dieren ook niet iets waar met een lepel/vork in geroerd is die in contact is geweest met vlees. Een bord waar het lapje vlees is afgehaald ook niet. Over het algemeen zijn die vies van vlees, dus als je dat in gedachten houdt kan je wel inschatten wat ze wel en niet eten.
Klik om te vergroten...

Thanks voor den uitleg ;)

Ik stelde me gewoon de vraag, omdat je wel eens veggies tegenkomt die dat wel eten, en andere die dat volledig afzweren. Wat wel eens leidt tot discussies :D

Ik zie dat dan redelijk zwart-wit: wat ik onder vegetariërs versta is wat jij een ethische vegetariër noemt. Maar het zijn veelal die dat gewoon geen vlees lusten die uitschreeuwen dat ze 'vegetariër' zijn, terwijl het de (in mijn ogen echte) ethische vegetariër is die je het minst hoort en moeilijk doen.
Ach ja, ik erger me soms gewoon aan al die vakjesmentaliteit tegenwoordig.
c

cura

Legacy Member
Delirium zei:
Ik zie dat dan redelijk zwart-wit: wat ik onder vegetariërs versta is wat jij een ethische vegetariër noemt. Maar het zijn veelal die dat gewoon geen vlees lusten die uitschreeuwen dat ze 'vegetariër' zijn, terwijl het de (in mijn ogen echte) ethische vegetariër is die je het minst hoort en moeilijk doen.
Ach ja, ik erger me soms gewoon aan al die vakjesmentaliteit tegenwoordig.
Klik om te vergroten...

:unsure:

waarom zouden vegetariërs die niet om die beestjes geven ooit uitschreeuwen dat ze vegetariër zijn..
t

tom1

Legacy Member
souldoubt zei:
da's waar, maar omdat je iets niet eet, smijt je het daarom weg?
Klik om te vergroten...

Ik heb het dan op iets geserveerd krijgen en dan wegsmijten. Dan is het uit ecologisch standpunt evenzeer verspilling ;).
D

Delirium

Legacy Member
cura zei:
:unsure:

waarom zouden vegetariërs die niet om die beestjes geven ooit uitschreeuwen dat ze vegetariër zijn..
Klik om te vergroten...

Ik snap niet direct de link die je maakt met het 'niet om beestjes geven'.
Maar wat ik bedoel is dat je wel eens mensen (zoals die trientjes waar de threadstarter het op heeft) hoort zeggen dat ze veggie zijn, maar je ziet ze dan wel friet met stoofvleessaus eten (terwijl het gewoon is omdat ze geen vlees lusten).
Zoals ik al in één van mijn vorige posts ook gezet heb, vegetarisme =/= geen vlees eten.
R

Ronnie86

Legacy Member
dus om nog is op te sommen wat wat juist is:
-------------------------------------------------

*Een vegetariër eet geen producten die zijn verkregen door het doden van dieren, zoals vis, vlees en gevogelte. Strikt genomen eten vegetariërs ook geen dierlijk stremsel (verwerkt in de meeste soorten kaas) en geen gelatine, sommige vegetariërs zullen echter om praktische redenen toch nog gelatine en dierlijk stremsel eten.

*Veganisme is het op geen enkele wijze gebruikmaken van dieren en van producten die van dieren afkomstig zijn. Veganisten gaan hiermee een stap verder dan vegetariërs die alleen afzien van voedsel afkomstig van gedode dieren.

volgens wikipedia ^^


persoonlijk ben ik vegetarier om beide redenen die Souldoubt aanhaald.

veganisten vind ik dan weer een stap te ver want een koe moet gewoon melk geven. das gezond voor die dieren. same thing met kippen en eieren leggen.
ik zie er dan ook geen probleem in omdat de dieren er niet voor gedoodt moeten worden.

waar ik dan weer wel op let is of ze van vrije-uitloopkippen komen ipv legbatterijen.
c

cura

Legacy Member
Delirium zei:
Ik snap niet direct de link die je maakt met het 'niet om beestjes geven'.
Maar wat ik bedoel is dat je wel eens mensen (zoals die trientjes waar de threadstarter het op heeft) hoort zeggen dat ze veggie zijn, maar je ziet ze dan wel friet met stoofvleessaus eten (terwijl het gewoon is omdat ze geen vlees lusten).
Zoals ik al in één van mijn vorige posts ook gezet heb, vegetarisme =/= geen vlees eten.
Klik om te vergroten...

ik dacht dat je met ethische vegetariërs bedoelde vegetariërs die geen vlees eten omwille van mishandeling etc van dieren, er zijn nog andere redenen om geen vlees te eten :)
anyway vegetarisme is idd =/= geen vlees eten maar als je dat keer op keer moet uitleggen aan mensen die volhouden dat je dan wel vegetariër bent wordt je dat ook wel wat moe na een tijd :)
B

Bart Religion

Legacy Member
Ronnie86 zei:
veganisten vind ik dan weer een stap te ver want een koe moet gewoon melk geven. das gezond voor die dieren. same thing met kippen en eieren leggen.
ik zie er dan ook geen probleem in omdat de dieren er niet voor gedoodt moeten worden.
.
Klik om te vergroten...


Ook voor zuivelproducten worden dieren gedood. Gewoon niet rechtstreeks, maar wel de vele 'overbodige' kalfjes die de melkkoe krijgt.

Hetzelfde met kippen. Massa's haantjes worden gedood omdat ze geen eieren kunnen leggen.

etc

Kortom, wie vegetariër is omdat hij tegen het doden/mishandelen van dieren is maar wel gewoon eieren en zuivel eet slaat de plank behoorijk mis.
B

Bontus

Legacy Member
glashelder zei:
Waarom zeggen mensen altijd zo'n dingen in een gesprek over vegetarisme? Is dat provocatie of zit er een reden achter of zo? Is niet als aanval bedoeld, vraag het me echt af.
Klik om te vergroten...

Ideaal topic om vleesgerechten en vegetarische bereidingen te vergelijken, toch?
g

glashelder

Legacy Member
Ronnie86 zei:
veganisten vind ik dan weer een stap te ver want een koe moet gewoon melk geven. das gezond voor die dieren.
Klik om te vergroten...
Helemaal niet? Een koe geeft alleen melk als ze bevallen is van een kalfje. Als ze niet bevalt, geeft ze ook geen melk.
s

souldoubt

Legacy Member
Ronnie86 zei:
persoonlijk ben ik vegetarier om beide redenen die Souldoubt aanhaald.

veganisten vind ik dan weer een stap te ver want een koe moet gewoon melk geven. das gezond voor die dieren. same thing met kippen en eieren leggen.
ik zie er dan ook geen probleem in omdat de dieren er niet voor gedoodt moeten worden.

waar ik dan weer wel op let is of ze van vrije-uitloopkippen komen ipv legbatterijen.
Klik om te vergroten...

Wat veganisten betreft ben je toch niet helemaal correct. Een koe met kalf moet inderdaad melk geven, in principe voor het kalfje en niet voor menselijke consumptie uiteraard, maar helaas wordt dat kalfje afgenomen. Dan stopt een koe ook met het produceren van melk, maar zolang ze gemelkt wordt blijft ze melk aanmaken... tot ze uiteindelijk niet meer kan.
Kan je vergelijken met mensen, als je als kersverse moeder bent blijf je ook melk aanmaken zolang je borstvoeding geeft, jaren aan een stuk, je kan dus infeite ook aan andermans kinderen melk geven (dat werd tijdens de oorlog wel eens gedaan heb ik horen zeggen).

Wat eieren betreft eigenlijk is er amper verschil tussen legbatterij-kippen en vrije-uitloopkippen. Het enige verschil is dat een vrije uitloopkip volgens de wet buitenlicht moet kunnen zien. Een venstertje is dus volgens de wet genoeg... ik moet er geen tekeningske bij maken hoe een kippenbedrijf dit oplost zeker?

Ik weet niet zeker hoe het zit met bio-eieren, wat wellicht nog een klein stapje beter is, daarom beperk ik mijn aankoop verse eieren enorm (maar wel altijd bio) en eet ook eieren van de kippen van vrienden, familie en buren... nadat ik hun kippenhok heb gezien uiteraard ;)
Mayonaise vervang ik dan thuis ook altijd door veganaise, in andere bereide toestanden als koekjes e.d. hou ik er vrijwel geen rekening mee.
g

gilbereke

Legacy Member
Aan de vegetariers hier: wat als jullie in een situatie terecht komen waarin vlees eten de enige optie is om te overleven?
s

souldoubt

Legacy Member
Bart Religion zei:
Ook voor zuivelproducten worden dieren gedood. Gewoon niet rechtstreeks, maar wel de vele 'overbodige' kalfjes die de melkkoe krijgt.

Hetzelfde met kippen. Massa's haantjes worden gedood omdat ze geen eieren kunnen leggen.

etc

Kortom, wie vegetariër is omdat hij tegen het doden/mishandelen van dieren is maar wel gewoon eieren en zuivel eet slaat de plank behoorijk mis.
Klik om te vergroten...

Ik heb het al eerder gezegd, maar als je post hier te lang wordt wordt die dus compleet genegeerd...

Iedereen trekt zijn eigen grenzen en alle beetjes helpen. Zo kan je evengoed niets meer doen voor geeneen goed doel.
Ik vervang zoveel mogelijk de melk in mijn bereidingen door sojamelk of andere soorten melk. Om zo te drinken vind ik het helaas op niks trekken.

Eieren van vrienden, familie, buren en in zeer beperkte mate bio (en als ons huis af is komen er enkele kippetjes, leggen die niet geen probleem, maar leggen ze, dan maak ik daar gebruik van).
Ik let hier dus zoveel mogelijk op, maar als je je vanalles gaat ontzeggen wat je altijd gewoon bent geweest en het alternatief is niet goed, dan hou je het gewoon niet vol.
R

Ronnie86

Legacy Member
souldoubt zei:
Wat eieren betreft eigenlijk is er amper verschil tussen legbatterij-kippen en vrije-uitloopkippen. Het enige verschil is dat een vrije uitloopkip volgens de wet buitenligt moet kunnen zien. Een venstertje is dus volgens de wet genoeg... ik moet er geen tekeningske bij maken hoe een kippenbedrijf dit oplost zeker?

Ik weet niet zeker hoe het zit met bio-eieren, wat wellicht nog een klein stapje beter is, daarom beperk ik mijn aankoop verse eieren enorm (maar wel altijd bio) en eet ook eieren van de kippen van vrienden, familie en buren... nadat ik hun kippenhok heb gezien uiteraard ;)
Mayonaise vervang ik dan thuis ook altijd door veganaise, in andere bereide toestanden als koekjes e.d. hou ik er vrijwel geen rekening mee.
Klik om te vergroten...

amaai echt.? weer iets bijgeleerd se. dat van die eieren van kippen van vrienden doe ik ook. enfin mercie :)
s

souldoubt

Legacy Member
gilbereke zei:
Aan de vegetariers hier: wat als jullie in een situatie terecht komen waarin vlees eten de enige optie is om te overleven?
Klik om te vergroten...

Dan veronderstel ik dat je bedoelt, je leeft in de wilde natuur en er is niks voedzaam om op te overleven? Ik vind er niks mis mee om in zo'n geval een dier te slachten, als je dat kan. Ik zal waarschijnlijk zelf ook wel een poging wagen, maar ik vrees dat het dier mij rapper/slimmer af zal zijn... tenzij er alleen konijntjes rondlopen, dan maak ik misschien zelf ook een kans :p

edit: alhoewel, ik denk dat ik het misschien ietske minder lastig zou hebben een vis te doden, dat ziet er minder schattig uit...
B

Bart Religion

Legacy Member
souldoubt zei:
Ik heb het al eerder gezegd, maar als je post hier te lang wordt wordt die dus compleet genegeerd...

Iedereen trekt zijn eigen grenzen en alle beetjes helpen. Zo kan je evengoed niets meer doen voor geeneen goed doel.
Ik vervang zoveel mogelijk de melk in mijn bereidingen door sojamelk of andere soorten melk. Om zo te drinken vind ik het helaas op niks trekken.

Eieren van vrienden, familie, buren en in zeer beperkte mate bio.
Ik let hier dus zoveel mogelijk op, maar als je je vanalles gaat ontzeggen wat je altijd gewoon bent geweest en het alternatief is niet goed, dan hou je het gewoon niet vol.
Klik om te vergroten...

Ja, da's waar maar jij beseft het terwijl de post waarop ik reageer dat niet lijkt te doen.
Die gaat er vanuit dat dieren niet gedood worden voor melk of eieren. Wat dus niet echt klopt.

Verder blijft het wel vreemd dat er vegetariërs zijn die gewoon elke dag kaas eten ofzo en niet de moeite doen om het te vermijden. Ik kan begrijpen dat volledig consequent zijn niet te doen is maar er is nog groot verschil tussen 'het proberen vermijden' en 'niks van aantrekken en gewoon regelmatig kaas en melk vreten'.

Niet dat het mij zoveel boeit, maar dat vind ik dan toch vrij opmerkelijk. Ik bedoel, ik begrijp niet goed hoe iemand die dan toch zoveel om dieren geeft dat hij zelfs geen vlees wil eten dat aan zichzelf verkocht krijgt.
Of vis en/of kip etende "vegetariërs", dat vind ik dus nog een pak gekker.
R

Ronnie86

Legacy Member
ge hebt natuurlijk ook wel kazen zonder dierlijk stremsel.
en ok er zullen wel dieren gedood worden voor kaas/eieren maar zeker niet de meeste.

en zoals reeds gezegd . iedereen moet voor hem/haar maar uitmaken wat hij wil.
d

denkimi

Legacy Member
souldoubt zei:
Dat systeem heeft lang niet altijd zo gewerkt, vroeger waren het allemaal kleine boertjes. Geloof je echt dat we zonder die massa-industrie met een overbevolking aan varkens, kippen en runderen komen te zitten? Laat me niet lachen, voor een korte periode misschien, de dieren in de vleesindustrie die voor de slacht worden gekweekt zijn zodanig genetisch gemanipuleerd, en preventief volgepropt met medicatie dat ze niet eens een jaar oud kunnen worden!? Dit is echt geen flauwe kul, dit is realiteit, waarom denk je dat een kip (kuiken eigenlijk) op 3 maanden vetgemest en geslacht moet zijn? Veel ouder dan dat kunnen ze niet meer worden.
Klik om te vergroten...

souldoubt zei:
Ze kunnen gewoon niet opboxen tegen de massa industrie. Maar daarom is die massa industrie echt geen haar beter. Een koe dat nooit in de buitenlucht kan heeft geen weide nodig, alleen een klein kotje waar het amper recht kan staan (hoe minder beweging dat beest ooit gehad heeft, hoe malser het vlees) en in zijn eigen stront ligt godganse dagen, dat dan na een tijdje met bruut geweld op de camion gezet zal worden om dan in een slachthuis terecht te komen is véél goedkoper. Uw vlees is dan ook stukken ongezonder, maar dat kan de mensen allemaal niks schelen, als ze maar vlees hebben.
Klik om te vergroten...
:rofl:

beseft gij eigenlijk wel wat voor ongelooflijk onnozele dingen ge hier uitkraamt?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan