Archief - Over- en ondergewicht - deel 4
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
pardal
Legacy Member
Carrion zei:
Kan het ook niet zijn, dat je op een bepaald moment ook meer moet werken aan het verbranden van calorieën dan enkel de inname te verminderen? Is het niet dat je op een bepaald moment er niet meer geraakt als je het niet en genoeg bewegen is en een aangepaste voedingsinname?
Carrion
Legacy Member
pardal zei:
Het is niet zozeer dat je meer moet werken om calorieën te verbranden. Maar hoe minder lichaam weegt, hoe minder energie (calorieën) het kost om te bewegen. Het is logisch dat er meer energie nodig is om een lichaam van 120 kg te laten bewegen dan een lichaam van 70 kg.
Je kan gerust blijven verdergaan met het verlagen van calorieën maar dan ga je op een gegeven moment zo weinig moeten eten dat je jezelf de hele dag futloos gaat voelen. Maar dit is een afweging die iedereen zelf moet maken. Voor sommige mensen is het makkelijker om wat meer te sporten waardoor ze dus ook wat meer kunnen eten, en andere hongeren zichzelf nog liever uit dan te bewegen.
taylor
Legacy Member
Carrion zei:
Te snel verlagen van kcal, of te laag gaan werkt vaak averechts. Om het makkelijk uit te leggen: je brein heeft nog veel reflexen van enkele duizenden jaren terug. Wanneer je ineens aanhoudend veel minder voedsel binnenkrijgt ziet je lichaam dit als een signaal: er komt een periode met minder voedsel. Je lichaam probeert dan zoveel mogelijk vet vast te houden om dit op te vangen en verlaagt zo de energie die je hebt, vandaar het futloos gevoel. Als je wilt dat je lichaam vet verbrand moet je genoeg 'benzine' in je motor kappen.
Ik ben zelf meerdere malen afgevallen, en vroeger vaak als een zot elke dag op de weegschaal om te kijken of ik was afgevallen, en indien dit niet zo was mijn kcal verder verlagen. Maar dit werkt niet. Vaak kan zelfs kcal verhogen je plateau doorbreken. En dat wil dan zeggen 200-300 kcal meer, niet naar het frituur gaan.
Verder zou ik aan iedereen ook afraden met je te wegen. De weegschaal is zo fout instrument. Denk maar aan dingen die dit beïnvloeden zoals: vocht? net naar toilet gegaan? elke dag op zelfde moment wegen? temperatuur weegschaal?........ Vaak al gehad dat ik vet kwijt was maar toch hetzelfde gewicht had. Dus je meet beter je vet%, of kijk gewoon in de spiegel.
Nu we januari zijn begint het: mensen die mij vragen naar tips qua wa voeding. Als je dan vraagt hoe ver ze al staan nu zeggen ze: op 2 weken al 3-4kg kwijt!! das toch fantastisch he? nu heb ik wel wat lekker en zoet eten verdiend? 3kg vet is 27000 kcal oftewel slordig geteld een deficit van 2000kcal per dag, wat redelijk onmogelijk is. Probeer hun dan maar is uit te leggen dat wat ze kwijt zijn vooral vocht is want hun weegschaal zegt toch wel niet dat ze zo goed bezig zijn...
Niet helemaal correct. Als je iemand hebt van 70kg en iemand 120kg met dezelfde spiermassa e.d. Zullen die waarschijnlijk hetzelfde basaal metabolisme hebben. Wanneer ze sporten verbrand de persoon van 120kg hoogst waarschijnlijk meer kcal.
Iemand van 80kg met 72kg spieren zal een hoger basaal metabolisme hebben dan iemand van 90kg met 60kg spieren.
eniac
Legacy Member
Mjeh. Mijn weegschaal vertelt mij dat ik nu aan 98 zit ipv 113 in augustus. Ik vind dat dat mij genoeg vertelt eerlijk gezegd. Dat je op hyperkorte termijn weinig kan zeggen met een weegschaal zal best, maar structureel gebruiken om op lange termijn in de gaten te blijven waar het heen gaat, waarom niet?
Binnenkort eens bloed laten trekken om te zien of ik op bepaalde vlakken misschien niet goed bezig ben maar ik voel me goed. Uitstekend zelfs.
Binnenkort eens bloed laten trekken om te zien of ik op bepaalde vlakken misschien niet goed bezig ben maar ik voel me goed. Uitstekend zelfs.
Carrion
Legacy Member
taylor zei:
Vandaar dat ze er in Afrika zo vet uitzien, omdat hun lichaam vet vasthoudt vanwege te weinig voedsel? Pas op, ik ga absoluut niet ontkennen dat het menselijk lichaam niet gemaakt is om zo veel mogelijk vetmassa bij te houden. Daarom dat je sneller spiermassa dan vetmassa verliest indien je dieet zonder krachttraining omdat uw lichaam meer energie nodig heeft om spiermassa te behouden dan vetmassa. Uw lichaam heeft tenslotte maar 1 doel: in leven blijven.
Of dat nu met het figuur van Chris Hemsworth uit Thor of met het figuur van Magie De Block uit te Wetstraat is zal het een worst wezen. Maar de bijdrage van die zogenaamde "survival mode" wordt toch echt wel overschat. Als je uw lichaam minder energie gaat geven dan dat het nodig heeft gaat het gewicht verliezen. Om ervoor te zorgen dat dit zo min mogelijk spiermassa is wordt dan ook krachttraining en hoge eiwitinname aangeraden. Maar als puntje bij paaltje komt blijft het nog steeds kcal in vs kcal out.
Of een weegschaal goed of slecht is laat ik in het midden, dat hangt meer af van de persoon en hoe deze die cijfers interpreteert. Uiteindelijk ga je vanaf een bepaald moment op een maand niet enorm veel verschil zien in lichamelijke verandering terwijl op de weegschaal de cijfers mooi blijven dalen. Ik blijf voorstander van de volgende methode:
1 x per dag wegen ('s ochtends na het opstaan) en na elke week het gemiddelde nemen. En die cijfers dan wekelijks vergelijken. Als je daar dan week na week ziet dat jij bijkomt gaat dat zeer weinig met fluctuaties qua watergewicht te maken hebben.
Tgoh, waarom zeggen dat het voornamelijk vocht is? Dan zou ik eerder opteren voor een positievere aanpak. Iets in de aard van "Alle komaan, je bent net zo goed bezig. Nu gewoon blijven volhouden, je ziet dat het kan.". Dat gaat op langere termijn meer succes oogsten dan "Och, je bent zelfs nog geen gram vet kwijt maar enkel vocht na uw eerste week gezond eten." Allé, ik zeg niet dat jij het zo effectief doet eh
Maar ik ben meer voor de positievere aanpak. Ik ben ook een van de weinige "regulars" in onze fitness die geen echt problemen heeft met de jaarlijkse New Year Resolutioners.taylor zei:
Als 2 mensen dezelfde spiermassa hebben maar de ene weegt 50 kg meer dan gaan die niet hetzelfde BMR hebben. Het BMR van de persoon die 120 kg weegt gaat altijd hoger liggen want er is veel meer energie nodig om dat lichaam in leven te houden en te laten bewegen.
Iemand van 80 kg die 72 kg aan spiermassa heeft ga je niet vinden, maar ik snap het punt dat je wilt maken. Maar het aantal extra calorieën dat spiermassa verbrandt word echt zwaar overschat. 10 pond (dus 4,5 kg) spiermassa zorgt ervoor dat je op een dag om en bij de 50 kcal extra verbrand in rust. Dat is dus minder dan het aantal calorieën in een halve Leo koek. De hoofdzakelijke reden waarom mensen met een hogere spiermassa en lagere vetmassa meer verbranden komt voornamelijk doordat die gewoonweg actiever zijn.
Dus een gespierd iemand zal in rust inderdaad meer verbranden dan iemand van hetzelfde gewicht met minder spiermassa maar dat is geen verschil van honderden calorieën. Het punt dat ik eigenlijk wil maken is dat het nogal vaak overschat wordt hoeveel calorieën spiermassa extra verbranden.
Mulan
Legacy Member
eniac zei:
Maar je kleding zal je evengoed verteld hebben dat je gewicht verloren bent, net als de spiegel toch?
Ik weeg me weinig en onregelmatig, om op gewicht te blijven is dat ook niet echt nodig, dan is een goeie jeans een even goede maatstaf.
Wie wil /moet vermageren houdt beter meerdere parameters in de gaten, waarvan gewicht er eentje van is, maar evengoed je buikomtrek omdat buikvet het gevaarlijkste is, je bloedresultaten,..
Als vrouw hoor je wel vaker stoten genre: "ik weeg me s morgens net na het plassen, dan weeg ik het minst en nooit in het weekend omdat ik me de vrijdag en zaterdag wel al eens durf laten gaan en dat scheelt toch ook makkelijk een kilo, niet rond de menstruatie want dan weeg ik altijd 2kg meer,.... " maar voor de rest geen fixatie op het getal op de weegschaal natuurlijk...
puni
Legacy Member
eniac zei:
Uiteraard, maar elke dag op de weegschaal gaan staan doet meer kwaad dan goed. Dat ge dat elke maand eens gebruikt als referentiepunt is uiteraard geen probleem. Maar zoals taylor aanhaalt zijn er belangrijkere triggers om u op te focussen: Wat ge ziet in de spiegel is er daar eentje van, hoe ge u fysiek en mentaal voelt ook.
Voor veel mensen wordt de weegschaal ook een obsessie, iets om mee op te letten.
apzoeir
Legacy Member
Mulan zei:Als vrouw hoor je wel vaker stoten genre: "ik weeg me s morgens net na het plassen, dan weeg ik het minst en nooit in het weekend omdat ik me de vrijdag en zaterdag wel al eens durf laten gaan en dat scheelt toch ook makkelijk een kilo, niet rond de menstruatie want dan weeg ik altijd 2kg meer,.... " maar voor de rest geen fixatie op het getal op de weegschaal natuurlijk...
Nu moet'k wel eerlijk zeggen dat de menstruatieperiode bij mij toch ook niet de beste periode is qua gewicht. Tijdens die week blijf ik altijd even "hangen" en val ik niet af. Tot nu toe ging het de week nadien wel telkens eens zo goed.
eniac
Legacy Member
puni zei:
Ik doe het elke dag 2 keer. Na het opstaan en voor het slapengaan. Ik heb geleerd om mijn verwachtingspatroon uit te schakelen en het puur als meetinstrument te gebruiken. De reden dat ik het blijf doen is dat ik er wel bepaalde zaken uit kan leren. Maar ik kan het aanvaarden als dat 1 of 2 weken niet naar beneden gaat.
Er zijn andere bevredigende zaken uiteraard. Spieren die voorheen onder een laagje vet zaten die nu stilaan beginnen af te tekenen bvb. Dat doet idd veel deugd en is ook een factor om vooral verder te blijven doen.
Maar voor mij persoonlijk is die weegschaal ook een grote drijfveer.
eniac
Legacy Member
Mulan zei:Maar je kleding zal je evengoed verteld hebben dat je gewicht verloren bent, net als de spiegel toch?
Natuurlijk. Ik wil het alleen ook wel wat in cijfers zien en het zo opvolgen.
Ik moet ook niet gewoon op gewicht blijven, want ik ben veel te zwaar. Nu nog steeds. Ik heb nu mijn etensstijl aangepakt om daar op een lange termijn aan te kunnen werken. Dus ik volg het liever zo op.
Als vrouw hoor je wel vaker stoten genre: "ik weeg me s morgens net na het plassen, dan weeg ik het minst en nooit in het weekend omdat ik me de vrijdag en zaterdag wel al eens durf laten gaan en dat scheelt toch ook makkelijk een kilo, niet rond de menstruatie want dan weeg ik altijd 2kg meer,.... " maar voor de rest geen fixatie op het getal op de weegschaal natuurlijk...
Ik weeg mij ook 's morgens na het toilet hoor, omdat dat de meest objectieve situatie is om te vergelijken vind ik. Maar ik sta er ook in het weekend op
sandervdw
Legacy Member
eniac zei:Natuurlijk. Ik wil het alleen ook wel wat in cijfers zien en het zo opvolgen.
Ik moet ook niet gewoon op gewicht blijven, want ik ben veel te zwaar. Nu nog steeds. Ik heb nu mijn etensstijl aangepakt om daar op een lange termijn aan te kunnen werken. Dus ik volg het liever zo op.
Ik weeg mij ook 's morgens na het toilet hoor, omdat dat de meest objectieve situatie is om te vergelijken vind ik. Maar ik sta er ook in het weekend op
Zolang je niet al te hard focust op het "getal" is daar imo niks mis mee. Als je alles in excel bijhoudt kan je door vaak te meten wel een duidelijkere evolutie zien, maar wat je vooral leert is dat 500gr meer of minder evengoed een dagelijkse schommeling kan zijn en niks met je eten te maken heeft.
Guazala
Legacy Member
Mulan zei:M
niet rond de menstruatie want dan weeg ik altijd 2kg meer,.... " maar voor de rest geen fixatie op het getal op de weegschaal natuurlijk...
apzoeir zei:
Tijdens de menstruatie hou je meer vocht vast dan op andere momenten. Dat heeft vooral te maken met de schommeling in hormonen. Vanaf die hormoonbalans zich weer herstelt, verlies je dat extra vocht en het bijhorende gewicht ook weer.
Jezelf een weekje niet wegen tijdens de menstruatie is dus helemaal niet onlogisch, want dat geeft effectief een vertekend beeld.
taylor
Legacy Member
eniac zei:
Als je daar mee om kan is dat zeker ok, en goed bezig trouwens! Ik haalde het vooral aan omdat sommige mensen dat psychologisch niet aankunnen als dat cijfertje ineens hoger is. Op hoger gewicht en vet% vind ik een weegschaal wel nog een beter meetinstrument dan bv een vet caliper, omdat dat laatste in dat geval niet accuraat gaat zijn. Het is dan ook nog eens een grote motivatie als je die kilo's visueel naar beneden ziet gaan op je lange weg. Naar mijn ervaring zijn het vooral vrouwen (die eigenlijk niet veel te zwaar zijn) die moeilijk om kunnen met wat op die weegschaal staat, en jonge mannen die moeilijk kunnen bulken (ze vinden hun gewicht dan te laag telkens).
Zo bv iemand gekend die een keto dieet deed. Ik wist uit eigen fout dat je daar vooral vocht meer verliest, en wanneer je terug carbs eet je ineens een pak meer weegt op de weegschaal. Zo had die persoon 1 dag gezondigd tegen de carbs en stond er op de weegschaal 2,5 kg bij. Door dat getal heeft die persoon bijna een hele week niets gegeten en zich eigen uitgehongerd. Om maar een vb te geven.
*Mijn ervaringen hiermee zijn vooral met mensen tussen 17-25j. Ik gok dat de meesten hier wel ouder zijn en dat de situatie mss ookwat anders ligt dan.
coldplayke
Legacy Member
Ik ben een paar weken geleden volledig gecrasht. Ik was in september-oktober echt goed bezig, voelde me top en zag er ook heel goed uit, maar dan ben ik terug enorm veel stress beginnen krijgen rond mijn werk/familie/andere omstandigheden, waardoor ik te veel ben beginnen focussen op zelfdiscipline en zelfcontrole, omdat ik andere dingen niet onder controle had.
Ik had me dan met veel moed na kerstmis gewogen en ik woog nog 47 kilo (op 1.65 meter)... ik besefte toen dat ik terug moet doen zoals in mijn beste herfstmaanden, maar ik merk dat ik het wel heel moeilijk heb om de controle los te laten. Als ik een dag niet heb gesport of eens wat minder op mijn eten heb gelet, schiet ik in paniek. Ik probeer nu de juiste balans te vinden tussen genieten en discipline en vooral ook andere dingen te doen dan obsessief te sporten wanneer ik een uitlaatklep nodig heb. Ik ben terug meer aan het lezen en heb ook wat goeie series op netflix uitgezocht om me op die momenten af te leiden, maar gewoon ontspannen zonder schuldgevoelens zit er voorlopig nog niet in.
Ik had me dan met veel moed na kerstmis gewogen en ik woog nog 47 kilo (op 1.65 meter)... ik besefte toen dat ik terug moet doen zoals in mijn beste herfstmaanden, maar ik merk dat ik het wel heel moeilijk heb om de controle los te laten. Als ik een dag niet heb gesport of eens wat minder op mijn eten heb gelet, schiet ik in paniek. Ik probeer nu de juiste balans te vinden tussen genieten en discipline en vooral ook andere dingen te doen dan obsessief te sporten wanneer ik een uitlaatklep nodig heb. Ik ben terug meer aan het lezen en heb ook wat goeie series op netflix uitgezocht om me op die momenten af te leiden, maar gewoon ontspannen zonder schuldgevoelens zit er voorlopig nog niet in.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.