Archief - Anti of pro cannabis gebruik

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Anti of Pro cannabis


  • Totaal aantal stemmers
    1135
  • Opiniepeiling gesloten.

Fr3aK

Legacy Member
Ivm die psychoses, als je daar vatbaar voor bent loop je inderdaad de kans op een psychose indien je cannabis rookt maar mijns inziens moet je al een labiel persoon zijn om de gedachten die tot een psychose lijden de vrije loop te laten gaan...

EDIT: De enige reden dat cannabis op de lijst van illegale middelen terecht is gekomen is vanwege de papier- & textiel-industrie, niet vanwege de psychologische of medische gevaren... ;)

Bart Religion

Legacy Member
spray-bunny zei:
Verklaar u nader:).

Nou, van wijn (of welke kwaliteitsdrank dan ook) wordt je niet gewoon maar dronken. Een liefhebber gaat daar veel meer uithalen dan 'dronken worden'

Sowieso is er dan ook nog altijd een verschil tussen "strontzat" en een "gezellige buzz"

Troj

Legacy Member
Clarise zei:
ze zeggen toch duidelijk dat mensen die vroeger al een psychose hadden of mensen met genetische aanleg ervoor risiko lopen op een nieuwe psychose.

dus dat de cannabis een trigger kan zijn voor slapende psychoses.

Niet dat cannabis deze veroorzaakt.

Jawel, ook zij die in de adolescentie cannabis gebruiken zijn kwetsbaar. Ze sommen trouwens de kwetsbaarste groepen op, niet de totale verzameling van mensen waarbij psychotische symptomen kunnen optreden. Die episodes kunnen, bij mensen met een aanleg voor schizofrenie, de stoornis ontlokken. Zo werkt het.

Ik heb ook nooit gezegd dat iedereen vatbaar is, ik ga gewoon in tegen het beeld als zou slechts 0,1% negatieve gevolgen ondervinden van cannabisgebruik. Het is niet waar, het is nooit waar geweest.

Iedereen moet voor zichzelf uitmaken of hij dat risico wil lopen of niet, maar feit is wel dat de gemeenschap uiteindelijk via de gezondheidszorg voor die mensen opdraait. Het is dus geen victimless crime ofzo.

De discussie over alcohol is iets helemaal anders, het is niet omdat het ene mag dat je het andere ook moet toelaten.

Fr3aK zei:
Ivm die psychoses, als je daar vatbaar voor bent loop je inderdaad de kans op een psychose indien je cannabis rookt maar mijns inziens moet je al een labiel persoon zijn om de gedachten die tot een psychose lijden de vrije loop te laten gaan...

Met andere woorden: je weet eigenlijk niet goed wat een psychose is. Het heeft namelijk niets met de rationele gedachten te maken, en ook niet met eventuele labiliteit van de persoon.

Het gaat hier ook niet alleen over de psychose die tijdens of vlak na het druggebruik optreedt, maar het gevaar op psychosen later, zonder trigger.

Clarise

Legacy Member
Troj zei:
Ik heb ook nooit gezegd dat iedereen vatbaar is, ik ga gewoon in tegen het beeld als zou slechts 0,1% negatieve gevolgen ondervinden van cannabisgebruik. Het is niet waar, het is nooit waar geweest.

niemand zegt dat hier jongen...

een psychose is dat je dingen gaat denken dat niet waar zijn zoals dat mensen over jou praten of naar jou kijken terwijl het niet zo is, achtervolgd worden etc...(natuurlijk kan dit nog zwaarder zijn maar dat is al bij extreme gevallen).

Fr3aK

Legacy Member
Troj zei:
Met andere woorden: je weet eigenlijk niet goed wat een psychose is.
Ik weet goed genoeg wat een psychose is en wat een mens ertoe leid, ik ken volk dat ermee te kampen heeft gehad en wat mij vooral opviel was hoe het meestal bij jezelf ligt om het zover te laten komen...

Clarise

Legacy Member
puni zei:

iemand dat te zat is kan al nietmeer vechten, idem cannabis.
De echte vechters blijven nuchter believe me ;) (mss wat cocaine maar dat is zo goed als nuchter)

puni

Legacy Member
Het domste wat ge nu kunt doen is proberen de psychologiestudent onder tafel te praten op zijn eigen grondgebied.

EDIT: Alcohol maakt mensen agressief, net zoals vele andere drugs.

Clarise

Legacy Member
puni zei:
Het domste wat ge nu kunt doen is proberen de psychologiestudent onder tafel te praten op zijn eigen grondgebied.

EDIT: Alcohol maakt mensen agressief, net zoals vele andere drugs.

yep maar ze zullen op hun bek krijgen door iemand dat nuchter is... kheb het genoeg gezien.

Troj

Legacy Member
Clarise zei:
niemand zegt dat hier jongen...

een psychose is dat je dingen gaat denken dat niet waar zijn zoals dat mensen over jou praten of naar jou kijken terwijl het niet zo is, achtervolgd worden etc...(natuurlijk kan dit nog zwaarder zijn maar dat is al bij extreme gevallen).

Het is de hele mentaliteit van de pro-legalisatie 'lobby' die doet alsof het gebruik totaal onschadelijk is.
Ik zeg ook nergens dat het voor iedereen schadelijk is, zoals ik dus al zei, maar voor een aanzienlijke minderheid wel.

Fr3aK zei:
Ik weet goed genoeg wat een psychose is en wat een mens ertoe leid, ik ken volk dat ermee te kampen heeft gehad en wat mij vooral opviel was hoe het meestal bij jezelf ligt om het zover te laten komen...

"Het zover laten komen" is echt niet van toepassing bij psychosen - een psychose overkomt je. Tenzij je het induceren ervan bedoelt (je kan natuurlijk hallucinaties induceren, met opzet).

Ik heb het over het psychiatrisch toestandsbeeld.

Trouwens, hoe groot was uw studie? n=3?

puni zei:
Het domste wat ge nu kunt doen is proberen de psychologiestudent onder tafel te praten op zijn eigen grondgebied.

En toch probeert iedereen het :(.

puni

Legacy Member
Das weeral het punt niet. Het punt is dat uw stelling, voor de tweede keer, niet opging.

coap

Legacy Member
ik ben tegen

Ik zelf ben 22 en ben er al mee in contact gekomen sinds men 15 ofzo . Altijd wel vrienden gehad die het deden. Ik smoor af een toe mee (4 keer op een jaar ofzo) . Ik ben er tegen omdat het zoon tamme drugs is . Je hebt geen zin om leuke toffe dinge te gaan doen bij het uitgaan. Je hebt door weed drugs zin om te "chille" en da word maar saai.

Wa ik ook vaak zie is da weed vaak word gebruikt in het dagelijks leven. Mensen die altijd stoned opt school (hogeschool) of werk zitten. Gwn in den dag wa weg zijn van de wereld . En vaak die mense falen dan in hun leven . Of doen niet wat ze zouden kunne berijken.

spray-bunny

Legacy Member
Epyon zei:
Wat je legalisatie noemt. Drugsgebruik is er nog altijd illegaal maar cannabisgebruikers worden er als 'patienten' aanzien. Je mag slechts tien porties bij je hebben (een portie was 0,5g iirc), je mag niet zelf kweken, verkoop van zaden is nog steeds illegaal, er zijn nog steeds zeer hoge boetes op het bezitten van meer dan de gedoogde hoeveelheid, etc... Er zijn ook geen tekenen van een mogelijke positieve impact op de economie.
Damn, ik dacht echt dat Portugal gelegaliseerd had. Maar ge hebt gelijk, 't is enkel gedecriminaliseerd.

Ik zie wel een positief effect op de economie. In Terneuzen had men bijvoorbeeld de checkpoint. Daarvan werd berekend dat elke klant ook buiten de checkpoint 9€ uitgaf in de horeca en winkels van Terneuzen. Met een 3000 klanten per dag loopt dat al hoog op voor zo'n kleine gemeente.
Cannabis is overigens big business. De eigenaar van de checkpoint heeft op 2 jaar tijd een 30tal miljoen € verdient aan zijn winkel. Je maakt mij niet wijs dat de overheid daar geen graantje van kan meepikken. Eventueel door een deel van de winst af te romen.

Er zijn ook gemeenten die hun coffeeshops exploiteren via een stichting en zo de winst zelf opstrijken (Bussum bijvoorbeeld).

De burgemeester van Terneuzen had overigens het schitterende idee om de vergunning van coffeeshops te verkopen via een veiling. Ook hier kan de gemeenschap er weer iets aan verdienen.

Epyon zei:
Voor zover ik weet is er in België geen actieve bestrijding van cannabis, enkel de occasionele acties. De enige structurele kosten zijn die voor preventie, kosten die na het wegvallen van de afradende factoren van een cannabisverbod nog zullen toenemen.
De etoile acties. De medewerking aan het joint hit team. En er zijn nog samenwerkingsverbanden gericht op cannabis.
Daarnaast moet je de kosten ruimer zien als dat. Cannabisdealers en kwekers in de gevangenis kosten ons ook geld, evenals de vervolging en berechting ervan.
Epyon zei:
Het BTW effect is verwaarloosbaar. Wel kunnen er accijnzen gehoffen worden, maar dan wordt het weer zo duur dat men de thuiskweek aanmoedigt. Sowieso een no-win situatie.
Ik bedoelde accijnzen:). En waarom zou het dan te duur worden? Een erg hypothetische stelling, aangezien het afhangt van de hoogte van de accijnzen. Daarnaast is wiet op de moment nogal overpriced. De prijzen zijn sinds enkele jaren praktisch verdubbeld, zonder dat daar eigenlijk een verhoogde productieprijs tegenover staat (behalve de energie misschien). De coffeeshophouders zouden nog winst maken moest cannabis de helft zo duur verkocht worden. Als de overheid zelf instaat voor de kweek en verkoopt kan ze dit prijsverschil makkelijk als accijnzen opvullen en veel geld verdienen.
Again: mij maak je niet wijs dat de overheid daar geen graantje van kan meepikken.

Daarbij, 't is niet omdat het wat duurder wordt dat iedereen en masse zal beginnen kweken.
Ben jij begonnen met bier in je badkuip te maken omdat inbev zijn prijzen op enkele jaren al 5x heeft verhoogd? Ik denk het niet:).

En dan nog: wat als mensen thuiskweken ipv naar de shop gaan. Wat is daar fout aan?


Epyon zei:
Ik denk dat je niets van de functie van sommelier of vinoloog begrepen hebt.
Leg het dan beter uit, want je argument blijft in mijn oren op niks slaan.

Fr3aK

Legacy Member
puni zei:
Het domste wat ge nu kunt doen is proberen de psychologiestudent onder tafel te praten op zijn eigen grondgebied.
Experience > theory, niet elke regel uit het boekje is toepasbaar op iedere mens...

MorGo7h

Legacy Member
coap zei:
ik ben tegen

Ik zelf ben 22 en ben er al mee in contact gekomen sinds men 15 ofzo . Altijd wel vrienden gehad die het deden. Ik smoor af een toe mee (4 keer op een jaar ofzo) . Ik ben er tegen omdat het zoon tamme drugs is . Je hebt geen zin om leuke toffe dinge te gaan doen bij het uitgaan. Je hebt door weed drugs zin om te "chille" en da word maar saai.

Wa ik ook vaak zie is da weed vaak word gebruikt in het dagelijks leven. Mensen die altijd stoned opt school (hogeschool) of werk zitten. Gwn in den dag wa weg zijn van de wereld . En vaak die mense falen dan in hun leven . Of doen niet wat ze zouden kunne berijken.

Tzelfde probleem met alcohol :)

Troj

Legacy Member
Fr3aK zei:
Experience > theory, niet elke regel uit het boekje is toepasbaar op iedere mens...

Maar jouw ervaring is wel toepasbaar op elke mens?

Clarise zei:
Die Pscycoses verdwijnen wel eenmaal het effect van de cannabis uitgewerkt is.

Zucht. Neen dus. Jij denkt dat een psychose het verwarde gevoel is dat sommige mensen krijgen, nog vaker na het eten van spacecake dan na het smoren. Dat bedoel ik dus niet en dat bedoelen de studies ook niet.

Het gaat over het psychiatrische toestandsbeeld van een psychotische episode die enkele keren kan voorkomen en zo samenhangt met het begin van schizofrenie, maar ook met andere psychotische stoornissen zoals een waanstoornis bijvoorbeeld.

Ik ben wel verheugd dat ik kan discussiëren met collega's uit het werkveld zeg, wat een verademing!

Strawberry

Legacy Member
Ik ben er voor en tegen :p
Ik vind het zalig maar ik zou het minder moeten doen.

Onlangs stonden er hersen scans van verslaafden in de morgen? denk ik.
Heb ik toch mn bedenkingen bij die onschuldigheid van cannabis.
Alleja ge merkt het ook als ge blowd dat het wel invloed heeft op uw hersens, geheugen enz.

Clarise

Legacy Member
puni zei:
Das weeral het punt niet. Het punt is dat uw stelling, voor de tweede keer, niet opging.

Puni :D jij veralgemeend ook alles he!
niet iedereen word agresief van alcohol! mensen die uit gaan om te vechten drinken nooit!

puni

Legacy Member
Clarise zei:
Puni :D jij veralgemeend ook alles he!
niet iedereen word agresief van alcohol! mensen die uit gaan om te vechten drinken nooit!

Twijfelachtig, de laatste twee keer dat ik fysiek in contact ben gekomen met mensen die effectief op zoek waren naar een vechtpartij waren respectievelijk een bende dronken pubers en twee marokkanen die bollen hadden gepakt.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan