Archief - Wielerseizoen 2013 - Het jaar van de heropstanding

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint de World Tour 2013?


  • Totaal aantal stemmers
    179
  • Opiniepeiling gesloten.

frisenfruitig

Legacy Member
Totser zei:
Kijk wat Hamilton zegt

De Amerikaan Tyler Hamilton, voormalige ploeggenoot van Lance Armstrong, heeft vandaag op de Amerikaanse televisiezender NBC verzekerd dat er nooit smeergeld werd gebruikt om positieve dopingtests geheim te houden.

Hamilton publiceerde recent een boek waarin hij uit de doeken deed hoe dopingpraktijken in de ploeg van Armstrong gangbaar waren. Armstrong reageerde hevig op de beschuldigingen van zijn voormalige ploegmaat. Nu de publieke bekentenis een feit is, verwacht Hamilton geen excuses. Hij benadrukte dat Armstrong nooit een ploegmaat onder druk heeft gezet om doping te nemen. Van smeergeld om positieve dopingtests geheim te houden, was volgens Hamilton nooit sprake, ook niet in de Ronde van Zwitserland in 2001.

Dus als we Hamilton mogen geloven heeft Armstrong in de periode dat Hamilton bij USP reed niemand onder druk gezegt

Als hij dit echt gezegd heeft spreekt hij zichzelf wel ineens ferm tegen. Tijdens het interview op 60 minutes, waarin hij hetzelfde zei als tegen de federale politie, zegt hij namelijk compleet het tegenovergestelde.

http://www.youtube.com/watch?v=ePZ3c4h95og Vanaf minuut 21 gaat het specifiek over zijn positieve test in Zwitserland van 2001. Hij zei hierover dat "lance's people made it go away".

En dat er niemand onder druk werd gezet is niet waar, dit staat zeer duidelijk in het rapport van het USADA, wat interessant leesvoer is trouwens. Er zijn 2 kanten aan heel dit Armstrong-verhaal: het woord van het USADA en dat van Armstrong en zijn PR-netwerk. Als het USADA zegt dat Armstrong op voorhand op de hoogte was van onverwachte controles en dat hij een positieve test onder de mat heeft kunnen vegen dankzij de UCI dan geloof ik dat.

Obs

Legacy Member
Zenden ze eigenlijk deel 2 uit op discovery channel?
Het staat niet in de tv gids in tegenstelling tot deel 1

Swagger

Legacy Member
Ruben666 zei:
Gilbert 2011 is wat mij betreft de grootste 'farce' in het wielrennen van de laatste 20 jaar.

En wat moeten we van Wellens denken? Wint zo goed als alles, daarna kan hij zelfs geen podium rijden?

Cerv.Be

Legacy Member
Swagger zei:
En wat moeten we van Wellens denken? Wint zo goed als alles, daarna kan hij zelfs geen podium rijden?

Na zijn 2 topseizoenen won Nys het jaar erna zo goed als alles? Moeten we misschien eens over hem beginnen? Maar die zal heilig zijn zeker..

Wellens heeft trouwens meermaals grote problemen gehad met zijn gezondheid.

herc

Legacy Member
Swagger zei:
En wat moeten we van Wellens denken? Wint zo goed als alles, daarna kan hij zelfs geen podium rijden?

De dopinginsinuaties rond de suprematie van Wellens heb ik hier al meermaals proberen te weerleggen. Ik steek voor geen enkele sporter mijn hand in het vuur, maar voor Wellens zijn er wel een paar zeer logische verklaringen.

The_Cat

Legacy Member
Die Merckx met zijn reactie over hoe teleurgesteld hij is in Armstrong. Het is dat hij zelf zo clean was zeker

Eagle`

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Als het USADA zegt dat Armstrong op voorhand op de hoogte was van onverwachte controles en dat hij een positieve test onder de mat heeft kunnen vegen dankzij de UCI dan geloof ik dat.

alsof USADA de waarheid in pacht heeft over alles.

langun

Legacy Member
The_Cat zei:
Die Merckx met zijn reactie over hoe teleurgesteld hij is in Armstrong. Het is dat hij zelf zo clean was zeker

Wat moet hij zeggen? Journalisten hebben hem uiteraard gecontacteerd... Dan is dat het minst schadelijke antwoord.

frisenfruitig

Legacy Member
Eagle` zei:
alsof USADA de waarheid in pacht heeft over alles.

Die gaan dat niet uit hun duim zuigen he. Ik zie geen reden waarom ze niet geloofwaardig zouden zijn, en al zeker geen reden om Armstrong's woord te verkiezen boven hun woord.

Grappig om zien dat sommige mensen nog altijd niet in willen zien wat voor een crimineel hij is. Om dan nog maar te zwijgen over hoeveel mensen niks afweten over de betrokkenheid van de UCI in heel dit verhaal.

Crevice

Legacy Member
Lance Armstrong een crimineel noemen vind ik er toch zwaar over. Gewoon een enorme drang naar winnen en daarvoor ging hij tot het uiterste en wilde hij alles controleren. Als je in volle glorieperiode wordt ondervraagd lijkt het mij niet meer dan logisch dat je daarover liegt omdat je sowieso denkt dat alle potjes gedekt zullen blijven. Ten tijde van Eddy Merckx ging het vooral om amfetamines, cortisone en anabolen.

Begin jaren '90 heeft EPO haar intrede gemaakt in het wielerpeleton. Ik durf gerust zeggen dat van 1990 tot nu GEEN ENKELE renner zuiver de Ronde van Frankrijk gewonnen. Renners zoals Cadel Evans hebben zelfs onder het management gestaan van Tony 'EPO' Rominger zonder twijfel een van de grootste dopers in de nineties. Maar één iemand heeft Rominger nooit kunnen verslaan in de Ronde van Frankrijk the one and only Big Mig :). Hoe hevig je ook gedrogeerd bent er is ook talent nodig. Dat Indurain EPO gebruikte dat zou me niet verbazen maar Big Mig was een uitzonderlijke renner met ongelofelijke fysieke capaciteiten. Lance Armstrong was ook een uitzonderlijk renner. Misschien moeten mensen eens beseffen dat je een grote ronde niet enkel kan winnen door doping alleen te gebruiken.

frisenfruitig

Legacy Member
Crevice zei:
Lance Armstrong een crimineel noemen vind ik er toch zwaar over. Gewoon een enorme drang naar winnen en daarvoor ging hij tot het uiterste en wilde hij alles controleren. Als je in volle glorieperiode wordt ondervraagd lijkt het mij niet meer dan logisch dat je daarover liegt omdat je sowieso denkt dat alle potjes gedekt zullen blijven. Ten tijde van Eddy Merckx ging het vooral om amfetamines, cortisone en anabolen.

Begin jaren '90 heeft EPO haar intrede gemaakt in het wielerpeleton. Ik durf gerust zeggen dat van 1990 tot nu GEEN ENKELE renner zuiver de Ronde van Frankrijk gewonnen. Renners zoals Cadel Evans hebben zelfs onder het management gestaan van Tony 'EPO' Rominger zonder twijfel een van de grootste dopers in de nineties. Maar één iemand heeft Rominger nooit kunnen verslaan in de Ronde van Frankrijk the one and only Big Mig :). Hoe hevig je ook gedrogeerd bent er is ook talent nodig. Dat Indurain EPO gebruikte dat zou me niet verbazen maar Big Mig was een uitzonderlijke renner met ongelofelijke fysieke capaciteiten. Lance Armstrong was ook een uitzonderlijk renner. Misschien moeten mensen eens beseffen dat je een grote ronde niet enkel kan winnen door doping alleen te gebruiken.

Het is ook niet het dopinggebruik wat hem een crimineel maakt, misschien eerst eens een beetje opzoekwerk doen? ;) Ik ben me maar al te bewust van het feit dat een grote ronde niet te winnen viel/valt zonder doping, daar gaat het ook helemaal niet om. Ach ja, ik ga hier geen moeite meer doen om mensen van de waarheid te overtuigen. Het staat allemaal in het USADA-rapport, als mensen te lui zijn voor zichzelf de waarheid op te zoeken of ervoor willen kiezen hun kop in het zand te steken dan is dat maar zo. Het is duidelijk dat de helft hier op z'n minst gezegd slecht geïnformeerd is.

Crevice

Legacy Member
Ik weet dat Lance Armstrong mensen heeft geïntimideerd en geruineerd, er zijn geruchten van omkoping maar .. dat Lance Armstrong daarover alles gaat zeggen is misschien wat te veel gevraagd? Je weet nooit welke figuren daar achter de schermen functioneren. Het is de taak van de bevoegde instanties om een onderzoek te verrichten naar het UCI. Ik heb het gewoon moeilijk met het feit dat zware dopers als Virenque nu door zo'n instanties op handen worden gedragen!

Crevice

Legacy Member
Ben me er wel degelijk van bewust dat Lance Armstrong een soort sociopaat is die eigenlijk functioneert als een soort robot. Armstrong is een man met een extreme discipline en drang naar controle over mensen en dingen en dat neigt eerder naar het ziekelijke. De grootste schuldigen zijn volgens mij nog altijd:

Hein Verbruggen
en Pat McQuaid

sharpshot

Legacy Member
langun zei:
Wat moet hij zeggen? Journalisten hebben hem uiteraard gecontacteerd... Dan is dat het minst schadelijke antwoord.

Hij moet niet de hypocriet uithangen, net zoals een groot deel van de vlaamse wielerpers.

Walgelijke vent, spijtig dat de meeste hem nog steeds verafgoden.

Crevice

Legacy Member
sharpshot zei:
Hij moet niet de hypocriet uithangen, net zoals een groot deel van de vlaamse wielerpers.

Walgelijke vent, spijtig dat de meeste hem nog steeds verafgoden.

²
Eddy Merckx heeft de hulp nodig gehad van de Belgische koning toen hij weer in een dopingschandaal was terechtgekomen. En inderdaad een walgelijk vehikel de Belgische sportpers. De enige journalist die in België geloofwaardig is, dat is de heer Hans Vandeweghe. Maar mensen als Karl Vannieuwkerke, Michel Wuyts, pfff om van te kotsen.

Jecht

Legacy Member
herc zei:
De dopinginsinuaties rond de suprematie van Wellens heb ik hier al meermaals proberen te weerleggen. Ik steek voor geen enkele sporter mijn hand in het vuur, maar voor Wellens zijn er wel een paar zeer logische verklaringen.

Mjah, ik wil ook wel geloven dat de crossers altijd zuiver hebben gereden, en ik hoop het.

Maar anderzijds, alle collega wegrenners zaten eraan. Super Mario en Tom Vannoppen sowieso ook. Nys en Groenendaal reden bij Rabobank, dus dicht genoeg bij de bron. Rond Spaar Select zijn er ook altijd veel geruchten geweest. Mannen als Sven Vanthourenhout die vroeger vloog op elk WK, en nu niet meer in de top 10 geraakt. Ok, hij heeft blessures gehad, maar toch...

En in Flandriens van het veld was iedereen heel voorzichtig als het over De Clercq en doping ging, ook niet echt een goed teken.


En hoe de journalisten over Armstrong berichten slaat gewoon alles. 'Dit gaat over de tijd eind jaren 90, begin 2000. Daarna is het veel beter geworden.' Komaan, in 2007-2008 reden ze nog op CERA. Er wordt nog altijd bijna elk jaar een absolute topper betrapt.

En iedereen wilt dat Armstrong Bruyneel op TV aan de galg praat. Maar over de Belgische renners die bij US Postal gereden hebben, daar hoort ge ze met geen woord achter vragen.

Als ze de echte volledige waarheid van Armstrong willen horen, dat ze dan ook is beginnen met te beseffen dat het een harde waarheid zal zijn waar Armstrong zeker niet alleen verantwoordelijk voor is.

Crevice

Legacy Member
Het geval Armstrong wordt serieus uitvergroot. Als Armstrong onder ede zal getuigen bij het USADA dan lijkt het mij maar normaal dat hij namen gaat noemen, maar een levenslange schorsing vind ik er ver over. Waarom zou hij na verloop van tijd geen marathon of triathlons meer mogen lopen? Armstrong is zeker en vast niet de enige spilfiguur in dit schandaal en ik vind het erg dat iedereen dat precies denkt. Armstrong was een doper. Maar wat Armstrong deed vergeleken met Eddy Merckx is maar klein bier hoor. Laten we niet vergeten dat Armstrong een enorm trainingsbeest is en een man die oog had voor detail. Zijn voorbereiding in aanloop naar de Ronde van Frankrijk gebeurde dat ook enorm enorm professioneel en de Ronde van Frankrijk was de enige koers waar hij zich echt toonde. Armstrong bereidde zich elk jaar enorm goed voor op die koers en naarmate de Ronde van Frankrijk dichterbij kwam werd Armstrong geprepareerd en tijdens de Ronde van Frankrijk kreeg hij regelmatig bloedtransfusies en microdosissen EPO. Armstrong is een kind van de EPO generatie, maar Armstrong is een fenomenale atleet. Alle renners van de vroegere Rabobank ploeg hebben trouwens al bekend dat er van 1996 tot 2007 serieus werd gedopeerd.Ik heb meer respect voor iemand als Lance Armstrong dan Eddy Merckx. Armstrong heeft al gezegd dat hij verboden stuff heeft genomen. Of hij namen zal noemen valt af te wachten. Dat Armstrong een klootzak was heeft hij ook gezegd. Eddy Merckx doet zich voor als een heilig paterke. Oude wielerliefhebbers zeggen vaak mannen als Eddy Merckx reden alle koersen. Ik durf gerust zeggen dat mannen als Eddy Merckx zich bijna het ganse jaar tegoed deden aan cortisonen, anabolen en amfetamines.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan