Archief - Veldritseizoen 2015-2016

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

sele

Legacy Member
Lol daarnet opt nieuws,das mijne fiets, als dat echt zijn fiets moest geweest zijn waarom zegt hij dan zo weinig?

ALF 2.0

Legacy Member
Merlier is meegegaan als kameraad van Van Aert. Zo had Wout een kamergenoot waarmee hij ontspannen naar het WK kon toeleven. En dat heeft geloond.:cool: UIteindelijk telt alleen de titel, de rest is bijzaak.

Pol86

Legacy Member
Sele, toen je nog in het peleton reed, heb jij toen nooit gedacht van bepaalde renners dat er een motor in hun fiets verstopt zat?
Ik kan me goed inbeelden dat de gebeurtenissen van afgelopen zaterdag dit vermoeden achteraf gezien kunnen bevestigen?

sele

Legacy Member
Pol86 zei:
Sele, toen je nog in het peleton reed, heb jij toen nooit gedacht van bepaalde renners dat er een motor in hun fiets verstopt zat?
Ik kan me goed inbeelden dat de gebeurtenissen van afgelopen zaterdag dit vermoeden achteraf gezien kunnen bevestigen?
Ne motor ni ma wel iets anders in hun lichaam
emoji2.png
,zelf voor het eerst gezien dat hij iets tegen de regels deed,was geen doping maar het ging je wel helpen beter te recupereren,en die regels waren aangepast vanaf 2011 dacht ik

makila

Legacy Member
No offense maar stel ik rijd rond met mijn gewone fiets. Ik rijd 20km/u. Morgen rijd ik op een koersfiets. Ik zet evenveel kracht. Dan ga ik 30km/u.
Rijd ik overmorgen met een fiets van een amateur wielrenner, dan rijd ik gewoon 40km/u.
Plots win ik de lotto en ik laat de fiets van Froome, namaken door Sky zelf, maar dan op maat gemaakt voor mezelf. Wedden dat ik 50km/u ermee rijd zonder meer kracht te zetten?
Eigenlijk is dat ook een vorm van mechanische doping.
Uiteindelijk probeert elke pro-wielerploeg een fiets te maken die net 1 honderste sec / km sneller is dan de concurrentie ..

Merckx zegt --> Levenslang schorsen
Lefevere zegt --> Levenslang schorsen

OK, ik vind mechanische doping ook erger dan gewone doping, maar dit zijn nu net de twee mannen die beter kunnen zwijgen.

Bubble

Legacy Member
Dat lijkt me sterk overdreven en vergeet ook niet dat de veldrijders met gelijkaardig materiaal rijden.

makila

Legacy Member
Bubble zei:
Dat lijkt me sterk overdreven en vergeet ook niet dat de veldrijders met gelijkaardig materiaal rijden.
Waarom krijg ik 100 keren op 100, altijd als reactie - dat is sterk overdreven? Daar gaat het toch helemaal niet om? Ik vind dat altijd flauw zo'n reactie. :)
Of het nu 1, 5, 20, 50km/u sneller is, het gaat erom dat ik gewoon sneller ben door een efficientere fiets te hebben.

En dat is inderdaad de grens. Als elke topploeg met hetzelfde materiaal rondrijdt ook al is dat een verborgen motertje, dan is dat NOK, maar dan is dat natuurlijk iets minder erg.

Bubble zei:
Dat lijkt me sterk overdreven en vergeet ook niet dat de veldrijders met gelijkaardig materiaal rijden.
Ik denk dat men er alles moet aan doen opdat in het heden of de toekomst, het niet de fiets is die telkens wint, maar wel de wielrenner he :)

Zoals menig liefhebber overal al zegt over dit dopinggeval. Als ge met een brommer of moterfiets rijdt, blijf dan weg.

AreVee

Legacy Member
makila zei:
brok tekst

Merckx zegt --> Levenslang schorsen
Lefevere zegt --> Levenslang schorsen

K denk dat ge toch onderschat hoe hard 40km/u is , ge gaat dat misschien halen maar maar voor een hele korte periode, dan mag je zelfs conditie hebben door andere sporten te beoefenen, k snap u punt wel ergens dat wel.

En ja er zijn er veel die nu bijzonder hard aan het roepen zijn ja, terwijl die best toch nog (minstens even) zouden moeten zwijgen.

Bubble

Legacy Member
makila zei:
Ik vind dat altijd flauw zo'n reactie. Of het nu 1, 5, 20, 50km/u sneller is, het gaat erom dat ik gewoon sneller ben door een efficientere fiets te hebben.

Tja, dat verschilt natuurlijk niet van alle andere vormen van wedstrijd.

Een beetje flauw zo'n hyperbool.

Edit: ondertussen bericht aangepast, zie ik.

makila

Legacy Member
AreVee zei:
K denk dat ge toch onderschat hoe hard 40km/u is
Ik heb vroeger veel met een koersfiets gereden. Ik haalde daar in volle spurt 35km/u mee en ik kon daar een uur lang 30km/u mee rijden en op het einde had ik nog overschot.
Record volgens mijn tellerke was 46km/u maar ja dat hield ik maar 2sec vol of zo.

Dus ja 40km/u is inderdaad erg hard :)

Tot die fiets stuk was en ik plots opnieuw een gewone fiets kreeg van mijn ouders
Raad eens hoe snel ik toen nog een uur lang kon rijden? :)

Bubble zei:
Edit: ondertussen bericht aangepast, zie ik.
Ik ben wiskundige (geweest). En vroeger zat ik ook veel in met cijfer.

Maar nu doe ik die moeite niet meer. Ik post meestal gewoon fictieve cijfers om een standpunt aan te tonen. Als je dan overdrijft valt een standpunt beter op.

Bubble

Legacy Member
Ik denk dat je in je uitleg ook rekening moet houden of iets al dan niet volgens de regels is. Efficiënter maken mag wel, een andere geometrie bvb of motor of doping mag niet. Op zich is er toch niets tegen innovatie ?

AreVee

Legacy Member
makila zei:
Ik heb vroeger veel met een koersfiets gereden. Ik haalde daar in volle spurt 35km/u mee en ik kon daar een uur lang 30km/u mee rijden en op het einde had ik nog overschot.
Record volgens mijn tellerke was 46km/u maar ja dat hield ik maar 2sec vol of zo.

Dus ja 40km/u is inderdaad erg hard :)

Tot die fiets stuk was en ik plots opnieuw een gewone fiets kreeg van mijn ouders
Raad eens hoe snel ik toen nog een uur lang kon rijden? :)

Dat er een verschil zit tussen koersfietsen en gewone fietsen en tussen koersfietsen onderling, geen twijfel mogelijk. En k snap wel wat ge wilt zeggen, alleen u cijfers zijn wat ongelukkig gekozen (wat overdreven) imo.

makila

Legacy Member
Bubble zei:
Ik denk dat je in je uitleg ook rekening moet houden of iets al dan niet volgens de regels is. Efficiënter maken mag wel, een andere geometrie bvb of motor of doping mag niet. Op zich is er toch niets tegen innovatie ?
OK mee akkoord.

AreVee zei:
Dat er een verschil zit tussen koersfietsen en gewone fietsen en tussen koersfietsen onderling, geen twijfel mogelijk. En k snap wel wat ge wilt zeggen, alleen u cijfers zijn wat ongelukkig gekozen (wat overdreven) imo.
Ja dat is natuurlijk wel waar :)

PS. Ik ging nog 25km/u en moest daarvoor harder trappen dan 30km/u met de koersfiets ;)
Dus dat scheelde ruim 5km/u. Wat eigenlijk een immens verschil is, vind ik (Maar inderdaad hierboven overdreef ik dus wel)

NemesisBE

Legacy Member
makila zei:
No offense maar stel ik rijd rond met mijn gewone fiets. Ik rijd 20km/u. Morgen rijd ik op een koersfiets. Ik zet evenveel kracht. Dan ga ik 30km/u.
Rijd ik overmorgen met een fiets van een amateur wielrenner, dan rijd ik gewoon 40km/u.
Plots win ik de lotto en ik laat de fiets van Froome, namaken door Sky zelf, maar dan op maat gemaakt voor mezelf. Wedden dat ik 50km/u ermee rijd zonder meer kracht te zetten?
Eigenlijk is dat ook een vorm van mechanische doping.
Uiteindelijk probeert elke pro-wielerploeg een fiets te maken die net 1 honderste sec / km sneller is dan de concurrentie ..

Evans had in zijn topjaar in de Tour een tijdritfiets van 1 miljoen euro die 1 sec/km sneller zou zijn dan een gewone fiets. Maar hij moet nog steeds zelf trappen he ;)
Dat motorke in Femke hare fiets gaf mogelijk 50-100W bij, wat een ongelooflijk voordeel geeft, zowel op vlak van snelheid als van recuperatie / gebruik van energie. Dat ge dat verschil niet ziet :help:

en uw laatste zin is helemaal onnozel. Spul gebruiken is duuzend keer erger dan een motorke in uw fiets steken. Met een motorke zet ge uw eigen leven niet op het spel (zoals bv. Ricco met z'n zelf afgetapt bloed of andere coureurs die middelen gaan nemen die zelfs niet op dieren getest zijn...)

makila

Legacy Member
NemesisBE zei:
Spul gebruiken is duizend keer erger dan een motorke in uw fiets steken.
Merckx is het volledig met u oneens. Levenslang moet ze krijgen godverdomme.

Ik begrijp persoonlijk niet waarom de regels voor mechanische doping anders zouden moeten zijn dan voor gewone dope.
Valsspelen is valsspelen einde. Hoe dat maakt niet uit.

Maak het gewoon heel simpel:
Eerste inbreuk --> 4 jaar, ongeacht de dope.
Volgende inbreuk --> Levenslang, ongeacht de dope.

En klaar ..

Rider

Legacy Member
Valsspelen is op zich gewoonweg schandalig. Als je daarmee op zo'n niveau gepakt wordt, moet je gewoonweg levenslang geschorst worden.

Ik lees al die zeveraars die direct alle schuld van het "arme meisje" trachten goed te praten. Ik walg van die naïviteit. Dat is een volwassen vrouw. Behandel ze zoals een volwassen man; want we leven in 2016 en iedereen is gelijk voor de wet. Ze speelt vals. In de context van hetgeen ontdekt is, kan men eens gaan terugkijken naar haar prestaties in het verleden, en dat dan ook in een ander daglicht zetten.

En "onschuldig tot tegendeel bewezen is"?
Dat geldt misschien voor strafrechterlijke onderzoeken; maar in de sport heb je gewoonweg afgedaan met dit soort van omstandigheden.

NemesisBE

Legacy Member
makila zei:
Merckx is het volledig met u oneens. Levenslang moet ze krijgen godverdomme.

Tja Merckx, die is zelf nog altijd ni bekomen van al het spul dat ie ooit naar binnen heeft gekapt en gespoten.
In elk geval: er is geen ruimte voor vals spelen in de sport en iedereen die zondigt verdient een zware schorsing. Maar als het de eerste inbreuk is, moet ze, zoals bij elk ander dopinggeval, 6 maand tot 2 jaar geschorst worden. En niet direct levenslang. En ZEKER niet als het is om een voorbeeld te stellen.

Bubble

Legacy Member
spliffrider zei:
Ik lees al die zeveraars die direct alle schuld van het "arme meisje" trachten goed te praten. Ik walg van die naïviteit. Dat is een volwassen vrouw. Behandel ze zoals een volwassen man; want we leven in 2016 en iedereen is gelijk voor de wet.

Akkoord, maar behandel het als positief doping geval.

Iemand een speculatie wat voor app dat dan wel mag zijn waarmee ze die vinden ? Ik kan eigenlijk alleen maar iets van bluetooth of zo bedenken. Op batterijen kunnen ze niet meteen afgaan met de di2 tegenwoordig.

Lt. KroftDünkel

Legacy Member
makila zei:
No offense maar stel ik rijd rond met mijn gewone fiets. Ik rijd 20km/u. Morgen rijd ik op een koersfiets. Ik zet evenveel kracht. Dan ga ik 30km/u.
Rijd ik overmorgen met een fiets van een amateur wielrenner, dan rijd ik gewoon 40km/u.
Plots win ik de lotto en ik laat de fiets van Froome, namaken door Sky zelf, maar dan op maat gemaakt voor mezelf. Wedden dat ik 50km/u ermee rijd zonder meer kracht te zetten?
Eigenlijk is dat ook een vorm van mechanische doping.
Uiteindelijk probeert elke pro-wielerploeg een fiets te maken die net 1 honderste sec / km sneller is dan de concurrentie ..

Merckx zegt --> Levenslang schorsen
Lefevere zegt --> Levenslang schorsen

OK, ik vind mechanische doping ook erger dan gewone doping, maar dit zijn nu net de twee mannen die beter kunnen zwijgen.

sup ik ben Merckx, 3x betrapt geweest op dope, Lance Armstrong kwam elke week pannekoeken eten bij mij
sup, ik ben Lefèvre, ik was baas van het legendarische Mapei dat elke klassieker won in het EPO-tijdperk, ik heb meerdere dopingzondaars nog een contract gegeven na hun schorsing

makila

Legacy Member
spliffrider zei:
Valsspelen is op zich gewoonweg schandalig. Als je daarmee op zo'n niveau gepakt wordt, moet je gewoonweg levenslang geschorst worden.
Maar dan moet dit ook gelden voor andere valsspelers van gewone (lichaamseigen) dope. Zoals je zegt: Iedereen gelijk voor de wet.

NemesisBE zei:
In elk geval: er is geen ruimte voor vals spelen in de sport en iedereen die zondigt verdient een zware schorsing. Maar als het de eerste inbreuk is, moet ze, zoals bij elk ander dopinggeval, 6 maand tot 2 jaar geschorst worden. En niet direct levenslang. En ZEKER niet als het is om een voorbeeld te stellen.
Dit dus.

Lt. KroftDünkel zei:
sup ik ben Merckx, 3x betrapt geweest op dope, Lance Armstrong kwam elke week pannekoeken eten bij mij
sup, ik ben Lefèvre, ik was baas van het legendarische Mapei dat elke klassieker won in het EPO-tijdperk, ik heb meerdere dopingzondaars nog een contract gegeven na hun schorsing
Ja inderdaad. Zoals ik al zei: Die twee zijn de laatste om haar te veroordelen.
Ik spreek haar niet goed, in tegendeel, wie zondigt moet op de blaren gaan zitten, maar ze moeten eerst eens naar hun eigen winkel kijken.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan