Archief - Tour de France 2015 - The Fantastic Four

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wie wint de 102e Tour?

  • Alberto Contador

    Stemmen: 9 18,0%

  • Vincenzo Nibali

    Stemmen: 8 16,0%

  • Nairo Quintana

    Stemmen: 17 34,0%

  • Chris Froome

    Stemmen: 10 20,0%

  • Joaquin Rodriguez

    Stemmen: 1 2,0%

  • Thibault Pinot

    Stemmen: 1 2,0%

  • Stijn Devolder

    Stemmen: 4 8,0%

  • Andere renner

    Stemmen: 0 0,0%
  • Totaal aantal stemmers
    50
  • Opiniepeiling gesloten.
T

Tyfius

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Inderdaad, de discussie is al gevoerd. En toch zeg je "niemand heeft ooit iets meer of minder gedaan dan de concurrenten", wat gewoonweg fout is.

Hoe weet jij trouwens of Armstrong meer of minder gedopeerd was? Dat is puur koffiedik kijken. Dat ze grotendeels dezelfde producten gebruikten ok, dat wilt niet zeggen dat de hoeveelheden hetzelfde waren. En daarbovenop reageert iedereen ook nog eens anders op doping, wat je ook weer gewoon weglaat.

Ik wil ook gerust geloven dat "de beste" gewonnen heeft, maar of dat zo is... Wie zal het zeggen.

Nu, ik vind het ook belachelijk dat ze zijn tourzeges hebben afgepakt hoor, aangezien de rest ook aan het spul zat.
Klik om te vergroten...

Ja, ik ga natuurlijk af op hetgeen uit dat hele USADA rapport naar boven gekomen is en wat Hamilton en Landis allemaal bekend en neergeschreven hebben. En Hamilton heeft toch zeer gedetailleerde verhalen verteld over hoe en wat en wie wel en niet aan de verboden producten mocht in de voorbereiding en tijdens de wedstrijd. Toen hij bij CSC kwam was er niet al te veel verschil, minder door de ploegartsen, maar wel doorverwezen naar Fuentes, waar de rest ook klant was. 100% zeker kan je nooit zijn, maar op basis van die getuigenissen en rapporten kan je toch de aanname doen dat er niet zo heel veel verschil op zat.

En dan denk ik wel dat de ernst die Armstrong aan de dag legde de doorslag heeft gegeven ten opzichte van Ullrich, die misschien intrinsiek meer talent had, maar waarvan we wel weten dat het tijdens de winter allemaal niet zo serieus hoefde te zijn. Het is een combinatie van alle factoren, en ik denk dat meer doping voor Ullrich dat verschil niet gemaakt zou hebben.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Tyfius zei:
Ja, ik ga natuurlijk af op hetgeen uit dat hele USADA rapport naar boven gekomen is en wat Hamilton en Landis allemaal bekend en neergeschreven hebben. En Hamilton heeft toch zeer gedetailleerde verhalen verteld over hoe en wat en wie wel en niet aan de verboden producten mocht in de voorbereiding en tijdens de wedstrijd. Toen hij bij CSC kwam was er niet al te veel verschil, minder door de ploegartsen, maar wel doorverwezen naar Fuentes, waar de rest ook klant was. 100% zeker kan je nooit zijn, maar op basis van die getuigenissen en rapporten kan je toch de aanname doen dat er niet zo heel veel verschil op zat.

En dan denk ik wel dat de ernst die Armstrong aan de dag legde de doorslag heeft gegeven ten opzichte van Ullrich, die misschien intrinsiek meer talent had, maar waarvan we wel weten dat het tijdens de winter allemaal niet zo serieus hoefde te zijn. Het is een combinatie van alle factoren, en ik denk dat meer doping voor Ullrich dat verschil niet gemaakt zou hebben.
Klik om te vergroten...

Zelfs al aanvaard ik dat iedereen hetzelfde pakte, met dezelfde hoeveelheden.

Dan nog weet je niet of de beste gewonnen heeft he. Moest iedereen dezelfde reactie hebben, dan wel. Nu is het imo pure speculatie, we zullen het gewoonweg nooit weten. Gewoon zeggen dat "de beste heeft gewonnen", klinkt allemaal wel leuk enzo maar...
N

Nahrtent

Legacy Member
Even over de rit van vandaag anders? :p

Ik hoop op Sagan, als hij straks daalt zoals daarnet heeft hij wel een goeie kans denk ik. De Gendt of Pauwels mogen uiteraard ook winnen. Ik vind het wel jammer dat Kwiatkowski niet mee is, toch ook een goeie daler en had hier zeker kans gehad denk ik.

e: Wout Poels is toch ook niet bepaald het scherpste mes in de schuif, afgaande op dat interview. :lol:
m

makila

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Zelfs al aanvaard ik dat iedereen hetzelfde pakte, met dezelfde hoeveelheden.

Dan nog weet je niet of de beste gewonnen heeft he. Moest iedereen dezelfde reactie hebben, dan wel. Nu is het imo pure speculatie, we zullen het gewoonweg nooit weten. Gewoon zeggen dat "de beste heeft gewonnen", klinkt allemaal wel leuk enzo maar...
Klik om te vergroten...
Overal waar er geld mee te maken is, wordt er wel valsgespeeld en bedrogen. De mens is van nature gewoon zo.
f

frisenfruitig

Legacy Member
SinDweller zei:
Even over de rit van vandaag anders? :p

Ik hoop op Sagan, als hij straks daalt zoals daarnet heeft hij wel een goeie kans denk ik. De Gendt of Pauwels mogen uiteraard ook winnen. Ik vind het wel jammer dat Kwiatkowski niet mee is, toch ook een goeie daler en had hier zeker kans gehad denk ik.

e: Wout Poels is toch ook niet bepaald het scherpste mes in de schuif, afgaande op dat interview. :lol:
Klik om te vergroten...

Benieuwd hoe Sagan over die klim gaat geraken, ongetwijfeld zullen er wel een pak versnellingen worden geplaatst.
m

makila

Legacy Member
SinDweller zei:
Even over de rit van vandaag anders? :p

Ik hoop op Sagan, als hij straks daalt zoals daarnet heeft hij wel een goeie kans denk ik. De Gendt of Pauwels mogen uiteraard ook winnen. Ik vind het wel jammer dat Kwiatkowski niet mee is, toch ook een goeie daler en had hier zeker kans gehad denk ik.

e: Wout Poels is toch ook niet bepaald het scherpste mes in de schuif, afgaande op dat interview. :lol:
Klik om te vergroten...
Ik gok op Sagan vandaag.

Dit is een rit met een paar hellingen waar een sprinter niet overgeraakt. Maar niet zwaar genoeg om Sagan eraf te rijden (denk ik) en te licht voor de toppers om echt gas te geven. En Greg is er ook niet meer.
Maw wie is sneller dan Sagan van diegenen in de ontsnapping? Op papier niemand zeker?

Maar ja .. iedereen weet dat Sagan de snelste is. Er gaan er zeker een paar gaan lopen op het einde. En niemand zal achter Sagan willen rijden hé. Dus binnen is het zeker nog niet.
T

Tyfius

Legacy Member
frisenfruitig zei:
Zelfs al aanvaard ik dat iedereen hetzelfde pakte, met dezelfde hoeveelheden.

Dan nog weet je niet of de beste gewonnen heeft he. Moest iedereen dezelfde reactie hebben, dan wel. Nu is het imo pure speculatie, we zullen het gewoonweg nooit weten. Gewoon zeggen dat "de beste heeft gewonnen", klinkt allemaal wel leuk enzo maar...
Klik om te vergroten...

Goh ja, maar dat is altijd en overal zo hè. Dat is wat je verstaat onder "de beste". Dan moet je geen klassementen meer opmaken. Je kan dan evengoed de winst van BMC in de ploegentijdrit afnemen, want als Martin er nog geweest was, en als OGE nog compleet was dan was het resultaat misschien ook anders geweest. "De beste" is voor mij (en ik denk velen met mij) diegene die op dat moment met die factoren en voorbereiding het beste resultaat kan neerzetten.

In de F1 wint ook de rijder die én het beste kan rijden, én het beste materiaal heeft, én de beste mentale weerstand heeft, én nog 100 andere factoren die allemaal op zijn plaats moeten vallen. Als Alonso in plaats van Vettel 4 jaar in de Red Bull gereden had, dan had hij misschien die 4 wereldtitels verzameld. Als, als, als. Dan moet je geen klassementen meer opmaken ook hè. Dan kan je evengoed de winst van BMC in de ploegentijdrit afnemen, want als Martin er nog geweest was, en als OGE nog compleet was dan was het resultaat misschien ook anders

Ik ben ervan overtuigd dat Ullrich meer talent had dan Armstrong, en daarom is hij misschien puur als renner wel beter, maar de andere factoren waren er niet. Met dat in het achterhoofd was Armstrong in die periode voor mij wel de beste renner.
f

frisenfruitig

Legacy Member
Mja, beetje een eindeloze discussie I guess :p.

Zwijg me over F1, wat een klucht van een sport is me dat zeg. Daar is nu eens werkelijk niks eerlijk aan :p. Ik snap niet dat mensen ernaar kijken... Wauw, degene met de beste wagen wint elke keer opnieuw, fantastisch :ironic:.
P

PieperLever

Legacy Member
Oei, José Been in vive le velo vanavond..
Ik ga passen denk ik. :unsure:
N

NemesisBE

Legacy Member
Aangezien het dalen is tot op't einde, lijkt het me wel reëel dat er zo meteen iemand op 1-2km van de top wegspringt en dan naar de overwinning rijdt. Dat zal dan wss de beste klimmer zijn en in dit geval lijkt me dat Navarro of Riblon of Pauwels of Tekle. Maar geen idee hoe die dalen natuurlijk :D als dat pannekoeken zijn, zijn ze in te halen.
f

frisenfruitig

Legacy Member
PieperLever zei:
Oei, José Been in vive le velo vanavond..
Ik ga passen denk ik. :unsure:
Klik om te vergroten...

Serieus? :lol:

Misschien dat ik voor de verandering wel eens kijk dan, kwestie van eens goed te lachen. Waarom zouden zo ooit zo'n mutten uitnodigen :unsure:. Iedereen zegt neen zeker? Als je het al zo ver moet gaan zoeken :p.
N

Nahrtent

Legacy Member
Wat een kutgroep om mee te achtervolgen zeg. Ik kan begrijpen dat je niet graag met Sagan naar de meet gaat maar nu wordt je max 3e ipv max 2e.
N

Nahrtent

Legacy Member
Sagan is wel echt als een bezetene aan het dalen, maar het is natuurlijk te laat tenzij Plaza valt of een terras oprijdt ofzo.
N

Nahrtent

Legacy Member
Michel krijgt zowat een hartaanval in elke bocht. Maar godverdomme wat moet dat zuur zijn voor Sagan.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan