Archief - Tour de France 2009
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
dadash
Legacy Member
Tweak37 zei:
Normaal zouden ze wel kans maken moest de zaak voor het TAS komen, maar helaas, om in de Tour te geraken moet je klacht indienen bij het Frans Olympisch comitee die dus altijd in het voordeel van de Tour gaan oordelen, zeker als de Franse staatsecretaris voor sport al heeft gezegd dat Boonen niet welkom is in de Tour en dat de ASO de juiste beslissing heeft genomen.
rizla +
Legacy Member
dadash zei:
ah, uw emoties spelen u parten...
Here Mae Li..
herc,
Wat ik bedoel en zeggen wil is dat ikzelf, vanuit mijn liefde voor sport, gezonde redenering en deonthologische verwachtingen die ikzelf heb, bij mezelf begrip vinden kan voor de argumenten die anderen stellen over waarom TB momenteel niet wordt uitgenodigd. Het is drm niet zoals ik het zelf had willen zien of kan zien want niets is minder waar. Toch vind ik sommige dingen belangrijker dan de deelname van 'een persoon' wie uiteindelijk wel zelf verantwoordelijk moet geacht worden voor een proef resultaat (-en). Invalshoeken vanuit een bepaalde perceptie kunnen, zolang de graad van de hoek een beetje juist zit, door iedereen begrepen worden. Das ook meteen waarom een rechtzaak idd wrsnlk weinig kans op slagen heeft. ... ... ... ...
Ikzelf heb niets tegen TB maar ik ben ook geen hoer, en Le Tour zie ik veel liever.
En Sharpy correct me if i'm wrong maar HLN, zijn dat niet die gasten die moord en brand schreeuwen vandaag, boycots plannen..? Niet bepaald een synoniem voor rizla +, om hier maar even een bepaald iets aan te tonen.
Ah maar dat was bij nader inzien een bijdehands grapje zekers, beuheuhh
Weg hier maar niet persoonlijk bedoeld, het is gwn tijd
(geen dank)
dadash
Legacy Member
Alsof door oortjes te verbieden ploegen plots gaan beslissen om vluchters niet meer in te halen of zo. Oortjes of geen oortjes dat maakt juist niks uit voor het wedstrijd verloop. Het enige verschil dat die oortjes maken is als er iemand pech heeft of als er een gevaarlijk punt afkomt dan kunnen ze nu vlugger reageren, stel dat iemand valt dan kunnen ze met die oortjes makkelijk de ploeg laten wachten nu wordt dat een pak lastiger kan je leuk de Tour verliezen omdat iemand vlak voor je te lomp was om recht te blijven.
sjoene
Legacy Member
euhm, dat maakt net veel uit voor het wedstrijdverloop
renners gaan zelf moeten beslissen, of denk je dat ze elke vijf minuten naar de volgwagen gaan gaan om te overleggen? En denk je dat het makkelijk gaat zijn om een achtervolging te organiseren, de helft van je ploeg weet niet dat ze moeten rijden
renners gaan zelf moeten beslissen, of denk je dat ze elke vijf minuten naar de volgwagen gaan gaan om te overleggen? En denk je dat het makkelijk gaat zijn om een achtervolging te organiseren, de helft van je ploeg weet niet dat ze moeten rijden
Jecht
Legacy Member
Het zal het wedstrijdverloop wel kunnen veranderen, maar ik ben er sowieso niet voor.
Het wielrennen is toch al gevaarlijk genoeg. Eerst helmen verplichten en dan oortjes laten verdwijnen, dat slaat op niks, ookal is het doel meer spektakel.
Steels zij het zojuist nog: de volgwagens gaan gewoon veel meer risico's terug nemen.
Steels zijn voorstel om meer spektakel brengen is de tv's uit de ploegleidersauto's nemen, maar dan zet iedereen toch gewoon een mannetje in een hotelkamer zou ik denken.
Het wielrennen is toch al gevaarlijk genoeg. Eerst helmen verplichten en dan oortjes laten verdwijnen, dat slaat op niks, ookal is het doel meer spektakel.
Steels zij het zojuist nog: de volgwagens gaan gewoon veel meer risico's terug nemen.
Steels zijn voorstel om meer spektakel brengen is de tv's uit de ploegleidersauto's nemen, maar dan zet iedereen toch gewoon een mannetje in een hotelkamer zou ik denken.
dadash
Legacy Member
sjoene zei:euhm, dat maakt net veel uit voor het wedstrijdverloop
renners gaan zelf moeten beslissen, of denk je dat ze elke vijf minuten naar de volgwagen gaan gaan om te overleggen? En denk je dat het makkelijk gaat zijn om een achtervolging te organiseren, de helft van je ploeg weet niet dat ze moeten rijden
Alsof elke beslissing wordt genomen in de volgwagen? De achtervolging wordt meestal georganiseerd door de wegkapitein, bovendien duurd een achtervolging makkelijk een halve dag in een vlakke rit tijd genoeg dus om alles mooi te controleren en organiseren. Alsof iemand gaat zeggen oh geen oortje dan ga ik maar aanvallen of zo. Mensen verwachten echt veel te veel van die oortjes hoor. De rennersbenen zorgen nog altijd voor 90% van het wedstrijd verloop.
BlackAngel86 zei:
Dan krijgen we weer kamikaze ploegleiders die met hun wagen dwars door het peleton rijden.
Didierke10
Legacy Member
Dat vraag ik mij ook af welke regels Boonen overtreden heeft?
Zijn cocaïnegebruik was BUITEN competitie, dus je kan ervoor niet gestraft worden, maar wel strafrechterlijk. Het is weer duidelijk dat ASO weer heiliger wil zijn dan de paus, en dat ze daarom Tommeke de Tour niet laten rijden. Moest dit Virénque geweest zijn, dan nog zou hij mogen starten. Vriendjespolitiek noem ik zoiets. DE UCI legt Boonen GEEN straf op, het is alleen weer ASO die dwars wilt blijven liggen. QS heeft groot gelijk dat ze naar de rechtbank stappen en als dat niet helpt schadeclaims indienen tegen ASO.
Zijn cocaïnegebruik was BUITEN competitie, dus je kan ervoor niet gestraft worden, maar wel strafrechterlijk. Het is weer duidelijk dat ASO weer heiliger wil zijn dan de paus, en dat ze daarom Tommeke de Tour niet laten rijden. Moest dit Virénque geweest zijn, dan nog zou hij mogen starten. Vriendjespolitiek noem ik zoiets. DE UCI legt Boonen GEEN straf op, het is alleen weer ASO die dwars wilt blijven liggen. QS heeft groot gelijk dat ze naar de rechtbank stappen en als dat niet helpt schadeclaims indienen tegen ASO.
bambinoh
Legacy Member
dadash zei:
En kijk dan nu even naar het profiel van rit 13...
Als er niet met een oortje gereden wordt kan ik me toch indenken dat bepaalde tijdsverschillen veel later bij de renners terecht komen, en ook veel minder accuraat
. Dat kan in de bergen wel eens een serieuze gevolgen hebben als er wat minder ervaren renners beginnen te panikeren ofzo...dadash
Legacy Member
bambinoh zei:En kijk dan nu even naar het profiel van rit 13...
Als er niet met een oortje gereden wordt kan ik me toch indenken dat bepaalde tijdsverschillen veel later bij de renners terecht komen, en ook veel minder accuraat
Daarvoor is de bordjesman hé. Bovendien wisten zowel Boonen als Devolder niet hoeveel voorsprong ze hadden omdat ze niks hoorden door het vele lawaai langs de weg. In de bergen ben je bovendien ook al vlug buiten bereik.
Er zijn er hier echt die teveel verwachten van die oortjes hoor. Renners zijn nog altijd geen robots. Koers is geen PCM waarbij je kan zeggen en jij valt nu aan en jij nu.
Zie bv de rit vandaag in Zwitserland redelijk lastig aankomst boven alsof iemand ook maar een minuut niet wist wat er aan de hand was? 30" bergop is nog makkelijk te zien daar heb je geen oortje voor nodig omdat te weten.
Als Astana straks een treintje opzet dan mag je nog oortjes hebben al je wil veel gaat het niet uit maken hoor.
sjoene
Legacy Member
dadash zei:
duurd
mijn punt is dat het gewoon moeilijker is om de boel te organiseren, omdat je niet gewoon mensen kan zeggen wat ze moeten doen, je moet echt tot bij die renner fietsen dan om het hem te zeggen.
Stel: Tweede etappe, een sprinter zit in het geel, Evans besluit er vanonder te muizen. Met oortjes is die binnen de drie minuten terug gepakt door Astana, zonder oortjes zal het toch even duren tegen dat elke renner van Astana het weet (tis niet dat ze met een megafoon door dat peleton gaan roepen eh) dat hij op kop moet gaan rijden
Het gaat wel degelijk een invloed hebben op de koerssituatie
sjoene
Legacy Member
dadash zei:
Ja, je ziet dat het 30s is, maar je ziet niet wie het is eh. Stel dat Evans zich wegsteekt halfweg het peleton, ene van lotto die evengroot is muist ervanonder --> Astana moet reageren zonder info over wie het is
Je onderschat het nut van de oortjes hoor. Dat is echt een berg aan informatie die wegvalt, en het is niet die info die cruciaal is (hoeveel seconden exact, welke renners precies, wat orders zijn bij een bepaalde situatieverandering). De info die je als renner gewoon waarneemt volstaat niet om de juiste beslissing te nemen
MilM
Legacy Member
@Riza:
Drugs zoals cocaine is een privé aangelegenheid waar ASO zich niet mee moet moeien. Dit is een zaak voor het gerecht. Straks gaat men renners weren omdat ze dronken rijden. Dit schaadt namelijk ook het imago van de renner en dus van de sport. Er is een verschil tussen drugs en doping.
In mijn ogen is de willekeur van de ASO een veel grotere bedreiging voor het wielrennen dan de schade die TB hiermee doet aan het imago.
Drugs zoals cocaine is een privé aangelegenheid waar ASO zich niet mee moet moeien. Dit is een zaak voor het gerecht. Straks gaat men renners weren omdat ze dronken rijden. Dit schaadt namelijk ook het imago van de renner en dus van de sport. Er is een verschil tussen drugs en doping.
In mijn ogen is de willekeur van de ASO een veel grotere bedreiging voor het wielrennen dan de schade die TB hiermee doet aan het imago.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.