Archief - Tour de France 2009

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

dadash

Legacy Member
volderke89 zei:
Hypocriete wijze?:wtf::wtf:

Iemand al de Tourgids van S/VMagazine al gelezen? Interessant interview met Volder.:)

Hij ligt klaar om gelezen te worden, maar moet er nog aan beginnen. Ik stel het moment nog wat uit de Tour is nog zover ik zou niet graag al te opgewonden geraken :D

mtm

Legacy Member
hmmm, dat de Tour maar weer snel begint. Heel de namiddag voor den tv zitten en dan 's avonds kijken naar die talkshows. Betere vakantie kan je niet krijgen :)

Romelus

Legacy Member
dadash zei:
Hij ligt klaar om gelezen te worden, maar moet er nog aan beginnen. Ik stel het moment nog wat uit de Tour is nog zover ik zou niet graag al te opgewonden geraken :D

Ik heb hem vandaag gekregen voor m'n verjaardag en hij is al praktisch uit.:D

herc

Legacy Member
rizla + zei:
TB heeft weldegelijk iets positiefs getest wat integenstelling tot bij die andere mensen zwart op wit staat,

Die enkele duizenden euro's van Frank Schlekc op de bankrekening van Fuentes, dat is ook zwart op wit. Dus stop met aub ASO goed te praten, ik word er gewoonweg ziek van :D

En Lefevre mag dan in het verleden zelf een fout gemaakt hebben, en arrogant overkomen, het is wel één van de bekwaamste figuren in het (niet-renners)peloton.

rizla +

Legacy Member
volderke89 zei:
Hypocriete wijze?:wtf::wtf:

De dag dat Parick Lefevre dreigende taal sprak beschikte hij reeds, integenstelling tot de buitenwereld wie niet opdrachtgevr was voor dit onderzoek, over de bevindingen van deze toxicologen.. Dat de bevindingen een dag na de dreigende taal bekend werden toont deze logica in weze aan.

Dat noemt men hypocriet (strategie) Volderke.

herc zei:
Die enkele duizenden euro's van Frank Schlekc op de bankrekening van Fuentes, dat is ook zwart op wit. Dus stop met aub ASO goed te praten, ik word er gewoonweg ziek van :D

En Lefevre mag dan in het verleden zelf een fout gemaakt hebben, en arrogant overkomen, het is wel één van de bekwaamste figuren in het (niet-renners)peloton.

Een storting op een bankrekening toont geen doping gebruik aan en wordt op een rechtbank niet aanvaardt als bewijsmateriaal wanneer men iemand wil vervolgen voor effectief gebruik. Enkel staal analyses kunnen dat, of zijn "het in bezit zijn van dopingsproducten" daarvoor voldoende toereikend.
Ik praat niemand goed, ik zeg enkel wanneer een bepaalde organisatie kan handelen, en wanneer niet.
Als mensen daaruit opmaken dat zulke instellingen met voorkeuren werken zijn ze verkeerd, deze instellingen (ASO bvb) hebben enkel niet voldoende middelen een mogelijke zaak voor een rechtbank te winnen, indien ze bepaalde figuren zouden weren op basis van vermoedens of informatie als zijnde stortingen op bankrekeningen. Tenzij kan worden "bewezen" dat een geldtransaktie voor dopingsproducten oid gebeurde. Maar dat is kwasie onmogelijk.

Een heel erg groot verschil he :)
Ik begrijp wel waarom het u irriteert hoor, als supp. zijnde. En sommige dingen voelen idd onrechtvaardig. Maar het gaat om feiten die al dan niet behandeld kunnen worden voor een rechtbank, zonder het risico te lopen zelf een schadeclaim op uwe rekker te krijgen.
Een rechtbank houdt maar met één ding rekening, toereikende bewijzen. Zeker niet met de mooie uitleg, ogen of vermoedens van een persoon.
Weten, of beseffen wil ik haast gebruiken, jullie eigenlijk wel dat op gebied van onrechtvaardigheid het ASO en jullie dezelfde mening delen?? Het enige verschil tussen jullie en mijzelf of het ASO, is dat 'wij' van mening zijn dat TB beter niet deelneemt. Maar ook over de anderen delen 'wij' die mening hoor, indien de vermoedens meer dan terrecht zijn. Maar je moet het kunnen bereiken.
Dus jullie zouden ook renners willen zien verdwijnen zonder positieve test als TB ook niet mee mag doen, waar 'wij' handelen volgens de " aantoonbare" feiten. Maar in weze verschillen we niet zoveel met elkaar :)

herc

Legacy Member
Raar dat Ullrich, Basso en een hoop anderen geweerd werden uit de tour in 2006 enkel omdat hun naam opdook in het dossier. Geen "in het bezit zijn van" en geen staal analyses.

Waarom mocht Ullrich in 2003 wel starten in de tour nadat hij in 2002 betrapt was op het gebruik van xtc?

Waarom mocht Schumacher vorig jaar wel starten nadat hij in 2007 betrapt was op het gebruik van amfetamines?

ASO is helemaal geen rechtbank en handelt volledig uit willekeur. Waarom werd Astana vorig jaar geweigerd? Toch ook enkel maar om gevallen uit het verleden, terwijl er tegen de toenmalige ploeg geen enkel bewijs te vinden was.

F e r o x

Legacy Member
volderke89 zei:
Iemand al de Tourgids van S/VMagazine al gelezen? Interessant interview met Volder.:)

Ergens een scan of samenvatting van Devolder zijn interview te lezen?

rizla +

Legacy Member
herc zei:
Raar dat Ullrich, Basso en een hoop anderen geweerd werden uit de tour in 2006 enkel omdat hun naam opdook in het dossier. Geen "in het bezit zijn van" en geen staal analyses.

Waarom mocht Ullrich in 2003 wel starten in de tour nadat hij in 2002 betrapt was op het gebruik van xtc?

Waarom mocht Schumacher vorig jaar wel starten nadat hij in 2007 betrapt was op het gebruik van amfetamines?

ASO is helemaal geen rechtbank en handelt volledig uit willekeur. Waarom werd Astana vorig jaar geweigerd? Toch ook enkel maar om gevallen uit het verleden, terwijl er tegen de toenmalige ploeg geen enkel bewijs te vinden was.

Mja daar heb je wel een punt.

Je mag toch ook een héél erg belangrijk en chronologisch gegeven niet vergeten he. De laatste jaren moest er tot twee keer toe een geletrui drager de koers verlaten en blijven de dopingperikelen zich opstapelen met andere gevallen. Renners komen met nieuwe producten en blijven ondaks alles gwn doorgaan met dopering. Alles samen heeft dit enorme gevolgen gehad he. Sommige landen weigerden de tour nog uit te zenden zelfs, sponsors haakten af, ploegen stopten ermee. Maw schade aan imago van sport had zijn effectieve en haast globale gevolgen.
Het is op dat moment dat het ASO mss heeft besloten, en terrecht overigens, met de borstel door hun fuif te gaan aangezien het de spuigaten uitliep en het klanten begon te kosten om het maar zo uit te drukken he. Uiteindelijk handelen zij wel in naam v/d sport en waar de Tour De France voor staat. Er waait momenteel mss een andere wint dan pakweg 6 jaar of zelfs 2 geleden.
En Astana samen met TB vorig jaar is daar een mooi voorbeeld van, het verdwijnen van 2x gele trui één reden.
Wanneer het ASO van mening is momenteel geen dingen meer te willen toelaten in vergelijking met enkele jaren geleden, hebben zij dat recht. Het enige wat je dan kan doen is wat QS nu wil gaan doen :)

Maar je hebt een punt.

BleKKie

Legacy Member
Kan er iemand in een paar regels samenvatten wat Rizla zijn punt eigenlijk is? Echt geen zin om dat allemaal te lezen :oink:

rizla +

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
Kan er iemand in een paar regels samenvatten wat Rizla zijn punt eigenlijk is? Echt geen zin om dat allemaal te lezen :oink:

Als ik u was zou ik het gwn lezen, dan hoeft men in de toekomst geen zinloze of denigrerende dingen te verzinnen omdat men geen argumentatie vinden kan waar ik op mijn beurt kan over nadenken en zinvol vindt.

Tom Boonen heeft trouwens goed nieuws gekregen;
De probatiecommissie heeft besloten zijn 1ste dossier niet opnieuw door te sturen naar het Parket. Vorig jaar werd TB niet vervolgd omdat men van mening was dat een niet deelname aan de tour op zich voldoende straf was. Maar hij moest wel beloven niet opnieuw stimulerende dingen te gebruiken. Hoewel deze belofte door TB niet werd nageleeft, heeft de commissie nu beslist daaraan geen gevolg te geven.
Als aanhanger en supporter van TB mag je daar heel tevereden mee zijn, aangezien dit pas echt ellende kon ingehouden hebben voor hem wnnr ze dat wel deden.
En stel dat QS zijn slag nog thuis haalt, is de man een bevoorrecht persoon.

Toppie ;)

dadash

Legacy Member
BlackAngel86 zei:
Kan er iemand in een paar regels samenvatten wat Rizla zijn punt eigenlijk is? Echt geen zin om dat allemaal te lezen :oink:

Ik lees gewoon zijn posts niet meer, pure tijdsverspilling. Bovendien blijft zijn plaatje meestal gewoon ter plekke hangen, dus een goede kans dat als je 1 post lees je ze zo goed als allemaal hebt gelezen.

rizla +

Legacy Member
dadash zei:
Ik lees gewoon zijn posts niet meer, pure tijdsverspilling. Bovendien blijft zijn plaatje meestal gewoon ter plekke hangen, dus een goede kans dat als je 1 post lees je ze zo goed als allemaal hebt gelezen.

Bij deze heb jij in de toekomst dan ook totaal geen recht meer met kleutertaal uit te pakken. Nochthans had je wat kunnen bijleren. Bvb had je (eventueel in uw geval) kunnen begrijpen wrm anderen wel en TB niet mag deelnemen, maar vooral waarom dit niet persé met willekeur te maken heeft.
Enfin, ik weet ook wel dat mijn posts lang zijn, en ik wil daar echt geen gewoonte van maken. Maar ik heb tenminste voor mijzelf het gevoel dat mijn punt voor iedereen perfect begrijpbaar weergegeven staat.

:woohoo: geen lange posts meer..

Romelus

Legacy Member
WolCoM zei:
:woohoo:

Pfff, die beelden, als hij in die vorm raakt tegen het einde van de 3e week, gaan we nog heeeel mooie dingen zien.

Inderdaad, je zit ook te hopen hé.:D

dadash

Legacy Member
Ik herriner me vooral dat op het einde hij toch pas 7e werd en in de slotklimtijdrit er compleet doorzakte. Wil hij top 10 rijden in de Tour of een rit winnen gaat hij toch beter moeten zijn.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan