Archief - Tour de France 2009

Sgt METHOD Man zei:

Is het niet eerder normaal dat je met de sterkst mogelijke ploeg aan de start komt?
Horner verdiende die selectie gewoon veel meer dan Rubiera.

Klik om te vergroten...

Sergio Paulinho heeft 3 weken berewerk verzet. Zeggen dat Horner zen selectie meer verdiende is dus dikke zever. Gewoon omdat iemand ne goeien Giro heeft gereden wilt dat niet zeggen dat iemand anders niet nen even goeien Tour kan rijden.
Uiteindelijk is en blijft het ook gewoon een feit dat zowel Popovitsj als Zubeldia helpers uit het Armstrong kamp zijn. Zubeldia is nochtans ne Spanjaard denk ik dan maar Madrid & Baskenland klikt waarschijnlijk even goed als Vlaanderen & Wallonië.

Ik kan mij heel moeilijk voorstellen dat als Armstrong in den tijd zei dat hij "renner x & renner y" mee naar den Tour wilde hebben dat Bruyneel die dan thuis liet. Wat is dan het probleem met de selectie van Paulinho? Noval mocht dan zelfs nog niet mee... nu achteraf bekeken verdiende Rast zen selectie dubbel en dik. Is ook een geweldig kracht geweest. Maar ik blijft het wel raar vinden dat als de beste ronde renner van het moment vraagt voor 2 persoonlijke helpers hij die niet eens mee krijgt. Dikke zever.

Sgt METHOD Man zei:

En al dat speculeren over wat er achter de camera's gebeurde bij die ploeg, hoe kunnen jullie dat nu in godsnaam weten?

Klik om te vergroten...

Achter de camera's? Armstrong zit op boven op Arcalis op TV live op Contador te schieten en em heeft meerdere keren Contador aangevallen via Twitter ook de voorbije 3 weken. Als je dat soort zaken ziet dan moete nie vragen hoe het er achter de schermen aan toe gaat. Armstrong heeft dan tijdens den Tour wel mr. sympathiek uit gehangen voor de camera's en constant zitten grappen, oa met Sporza. Maar als je dan oa Twitter leest is dat toch duidelijk maar een façade.

Anyway, ik kan alvast niet wachten op het tussenseizoen. Ik ben echt heel benieuwd hoe het wielerlandschap gaat verschuiven met RadioShack & Team Sky erbij en Astana & Columbia die waarschijnlijk toch alletwee een pak renners gaan laten gaan.

MasterLoco zei:

Sergio Paulinho heeft 3 weken berewerk verzet. Zeggen dat Horner zen selectie meer verdiende is dus dikke zever. Gewoon omdat iemand ne goeien Giro heeft gereden wilt dat niet zeggen dat iemand anders niet nen even goeien Tour kan rijden.

Klik om te vergroten...

Een selectie verdien je toch vooraf? Niet?
Horner heeft ne super (halve) Giro gereden, kan beter klimmen dan Paulinho en kan beter tijdrijden.

Stel u voor: Leipheimer, Armstrong en Horner
Dan won de Leip wel den Tour denk ik

Sgt METHOD Man zei:

Stel u voor: Leipheimer, Armstrong en Horner
Dan won de Leip wel den Tour denk ik

Klik om te vergroten...

Meeh, Leipheimer is nooit verder geraakt dan een top 3 in den Tour & 2 podium plaatse in de Vuelta en laat ons eerlijk zijn. Tour > Giro > / > / > / > Vuelta.

Ik vind Leipheimer overroepen eigenlijk. Ik betwijfel zelfs sterk of die voor Armstrong was geëindigd moest hij zijne pols niet gebroken hebben. Top 5, jazeker maar echt podium rijden in zo'n sterk veld... I don't think so tbh.

Denk wel dat Leipheimer op zijn top nog het dichts bij Contador komt. Ja, zelfs even goed als een Andy Schleck. Maar we weten het natuurlijk nooit. Volgend jaar zal hij zoiezo als kopman samen met Armstrong uitgespeeld worden, dus ze moeten hen dan maar bewijzen tegen Contador.

Armstrong is volgens mij echt een two-faced guy. Achter de schermen stoken, nooit een woord zeggen tegen Contador, een nieuw team aankondigen midden in de tour en zeggen dat Condator niet welkom is, altijd die steken geven (bv. op de vraag of de aanval van contador volgens plan was, ivm Klöden (die dan later nog helemaal door het ijs zakt), in de waaierrit tijd nemen op Contador (die dan zogezegd de kopman is), ...

Ik vraag me echt af hoe de tour zou gelopen zijn mocht Armstrong geel genomen hebben na de ploegentijdrit. Zou Contador mogen aanvallen? Zou hij bij Armstrong moeten blijven als Schleck aanvalt?

MasterLoco zei:

Meeh, Leipheimer is nooit verder geraakt dan een top 3 in den Tour & 2 podium plaatse in de Vuelta en laat ons eerlijk zijn. Tour > Giro > / > / > / > Vuelta.

Ik vind Leipheimer overroepen eigenlijk. Ik betwijfel zelfs sterk of die voor Armstrong was geëindigd moest hij zijne pols niet gebroken hebben. Top 5, jazeker maar echt podium rijden in zo'n sterk veld... I don't think so tbh.

Klik om te vergroten...

Leipheimer is heel dicht bij Contador geeindigd in de Vuelta van 2008, en tis niet dat Contador daar met een flutconditie rondreed . In de eerste weken, tot zijn val, was Leipheimer ook wel duidelijk de 2e man bij Astana hoor . Hij reed wel in functie van Armstrong, maar hij leek mij echt wel beter...

Ik denk echter wel dat hij hetzelfde probleem heeft als Kloden, namelijk dat hij enkel kan presteren als knecht .

Fides zei:

Ik vraag me echt af hoe de tour zou gelopen zijn mocht Armstrong geel genomen hebben na de ploegentijdrit. Zou Contador mogen aanvallen? Zou hij bij Armstrong moeten blijven als Schleck aanvalt?

Klik om te vergroten...

Had geen verschil gemaakt. Hij heeft nu ook alle teamorders in de wind geslagen. Hij volgens mij net hetzelfde gedaan moest Armstrong geel gehad hebben.

@ Bambinoh: Leipheimer is inderdaad gewoon hetzelfde type als Klöden. Steengoeie ronderenners, maar ze kunnen inderdaad gewoon die druk van een hele ploeg niet aan.

Fides zei:

Armstrong is volgens mij echt een two-faced guy. Achter de schermen stoken, nooit een woord zeggen tegen Contador, een nieuw team aankondigen midden in de tour en zeggen dat Condator niet welkom is, altijd die steken geven (bv. op de vraag of de aanval van contador volgens plan was, ivm Klöden (die dan later nog helemaal door het ijs zakt), in de waaierrit tijd nemen op Contador (die dan zogezegd de kopman is), ...

Ik vraag me echt af hoe de tour zou gelopen zijn mocht Armstrong geel genomen hebben na de ploegentijdrit. Zou Contador mogen aanvallen? Zou hij bij Armstrong moeten blijven als Schleck aanvalt?

Klik om te vergroten...

Wa is er nu mis met die aankondiging van zijn nieuw team tijdens de tour...als ge publiciteit kunnen meepikken tijdens de tour waarom zou ge da dan ni doen.. hij zei trouwens zelf da ie het ni Parijs wou aankondigen omdat dan alle aandacht naar de tourwinnaar verdient te gaan. Wa toch een blijk van respect was naar Contador toe..

En als aanval contador op arcalis niet volgens plan was, wa is er dan mis mee omda duidelijk te maken. Nogmaals interviews afnemen 2 seconden na de meet is enkel ma straffe uitspraken in de hand werken. In die waaierrit waar ie 40 seconden pakt, was contador trouwens nog niet vooruitgeschoven kopman dus ik zie niet in wa er mis is om al tijd op concurenten te nemen.

Best ni die waaierrit vermelden want als er nu is 1 fout is van contador in dezen tour is het zijn zwakte om ni in diene waaier te zitten. Hij zat perfect en ze hadden daar de concurrenten hun ploeg volledig kapot kunnen laten rijden moest hij mee zijn. Da is iets waar hij toch gaat op moeten verbeteren want als ik mij ni vergis had hij in parijs-nice iets gelijkaardigs voor en heeft hij toen zelf nen waaier moeten inhalen omdat hij ni mee was.

navsea zei:

Best ni die waaierrit vermelden want als er nu is 1 fout is van contador in dezen tour is het zijn zwakte om ni in diene waaier te zitten. Hij zat perfect en ze hadden daar de concurrenten hun ploeg volledig kapot kunnen laten rijden moest hij mee zijn. Da is iets waar hij toch gaat op moeten verbeteren want als ik mij ni vergis had hij in parijs-nice iets gelijkaardigs voor en heeft hij toen zelf nen waaier moeten inhalen omdat hij ni mee was.

Klik om te vergroten...

Klopt. Hij is daar op zijn eentje van de ene waaier naar de andere gesprongen. (van de 3e naar de 2e denkik). Dat was uitermate indrukwekkend .

bambinoh zei:

Klopt. Hij is daar op zijn eentje van de ene waaier naar de andere gesprongen. (van de 3e naar de 2e denkik). Dat was uitermate indrukwekkend .

Klik om te vergroten...

In die 1e waaier zaten wel maar 5 man dus zo'n gevaar was dat nu ook weer niet. De Tour wordt maar zelden/nooit gewonnen in een waaier. Als dat zijn enige zwakte is dan gaat hij nog een pak GTs winnen.

dadash zei:

De Tour wordt maar zelden/nooit gewonnen in een waaier. Als dat zijn enige zwakte is dan gaat hij nog een pak GTs winnen.

Klik om te vergroten...

Nooit gewonnen, maar wel vaak verloren.
Verloren is mss groot woord, maar al op een ruime achterstand gezet. (Menchov bvb)

Sgt METHOD Man zei:

Verloren is mss groot woord, maar al op een ruime achterstand gezet. (Menchov bvb)

Klik om te vergroten...

Menchov is niet de klimmer die Contador wel is.

F e r o x zei:

Menchov is niet de klimmer die Contador wel is.

Klik om te vergroten...

Daar gaat het toch niet om?
Menchov is ook een ronderenner, en hij heeft al in verscheidene Tours zijn kansen weggegooid door de goede waaiers te missen. Anders is een podium voor hem zeker haalbaar.

Sgt METHOD Man zei:

Daar gaat het toch niet om?
Menchov is ook een ronderenner, en hij heeft al in verscheidene Tours zijn kansen weggegooid door de goede waaiers te missen. Anders is een podium voor hem zeker haalbaar.

Klik om te vergroten...

Contador won met een 5-tal minuten en dan moest hij zich nog inhouden om zijn opa mee op het podium te krijgen. Hij mag dus wel eens ergens wat tijd verliezen. Bovendien is er een groot verschil tussen een waaier van 25 man missen waarin enkel LA van de favoriet aanwezig is en een waaier van 75 man missen waar elke favoriet aanwezig is. Contador zit waar de andere favorieten zitten Menchov zit daar nog een heel eind achter.

Renners zoals een Menchov kunnen het zich niet permiteren om tijd te verliezen op het vlakke. Sterker nog, ze moeten er net tijd winnen (en in tijdritten, maar dat is nu al zeker niet meer het geval).

Indien Contador een minuut verliest in een waaier in de eerst week op een Evans/Menchov, is dit geen enkel probleem normaal gezien met de bergen in het verschiet.

Daarom dat de waaiers minder de kansen beïnvloeden bij een type als Contador. Natuurlijk mag hij geen 10 minuten verliezen, maar hoeveel keer gebeurt dit? Indien zijn grootste fout deze Tour 40 seconden verliezen was op Armstrong (niet vergeten enkel Armstrong!, die hij zeker aankon in de bergen, alle anderen zoals Evans/Menchov/Schlecks/Nibali en andere waren ook niet mee), dan zal hij het niet erg vinden dat dit zijn enigste fout is ieder jaar.

Eagle` zei:

Wa is er nu mis met die aankondiging van zijn nieuw team tijdens de tour...als ge publiciteit kunnen meepikken tijdens de tour waarom zou ge da dan ni doen.. hij zei trouwens zelf da ie het ni Parijs wou aankondigen omdat dan alle aandacht naar de tourwinnaar verdient te gaan. Wa toch een blijk van respect was naar Contador toe..

Klik om te vergroten...

Je moet dat niet in de tour aankondigen, je kan dat evengoed erna doen. En het gaat hem voor mij vooral op het feit dat Contador niet echt welkom is, en dat ze tijdens die tour al wat aan het rekruteren zijn (zelf binnen astana).

En als aanval contador op arcalis niet volgens plan was, wa is er dan mis mee omda duidelijk te maken. Nogmaals interviews afnemen 2 seconden na de meet is enkel ma straffe uitspraken in de hand werken. In die waaierrit waar ie 40 seconden pakt, was contador trouwens nog niet vooruitgeschoven kopman dus ik zie niet in wa er mis is om al tijd op concurenten te nemen.

Klik om te vergroten...

Op voorhand zeggen ze dat de Contador de kopman is, dat hij daarom het nummer x1 krijgt. Maar de strategie is niet in het voordeel van Contador. Volgens mij wint Contador de tour op Arcalis. Hij bewees dat hij de beste was, en het doel van de Schlecks was vanaf dan alleen maar met z'n 2 op het podium komen. Wat hij daar doet is een goede strategie, zelfs voor het team. Hij pakt het geel niet, maar staat in zo'n positie dat de anderen moeten aanvallen. Bruyneel en Armstrong weten dat evengoed, maar zij hadden liever the boss himself op het bovenste schavotje.

Contador was al van het begin de vooruitgeschoven kopman, zie ook dit artikel:
PAROOL: SPORT - Contador kopman van Astana in Tour . Daarenboven was hij ook de beste in de eerste tijdrit.
Dus is het wel vreemd dat ze daar meedraaien in de waaieretappe.

buiten armstrong zat er wel geen enkele klassementsrenner in die waaier

Fides zei:

Je moet dat niet in de tour aankondigen, je kan dat evengoed erna doen. En het gaat hem voor mij vooral op het feit dat Contador niet echt welkom is, en dat ze tijdens die tour al wat aan het rekruteren zijn (zelf binnen astana).

...

Klik om te vergroten...

Astana had toch zelf ook aangekondigd dat ze enkel verder willen gaan met Spanjaarden & Kazachen, dus ze gooien zelf al een deel buiten..
En wanneer haal je het meeste publiciteit met dat te vermelden, tijdens of na de Tour? Tijdens dus, en dat is toch waar het de sponsors om draait..

Krajziz zei:

Astana had toch zelf ook aangekondigd dat ze enkel verder willen gaan met Spanjaarden & Kazachen, dus ze gooien zelf al een deel buiten..

Klik om te vergroten...

Niemand beweert er toch wat de Kazachen gedaan hebben netjes is?

Krajziz zei:

En wanneer haal je het meeste publiciteit met dat te vermelden, tijdens of na de Tour? Tijdens dus, en dat is toch waar het de sponsors om draait..

Klik om te vergroten...

Geen probleem om bekend te maken dat Armstrong en Bruyneel een ploeg opstarten. Inderdaad veel meer promotie tijdens de Tour. Maar wat je niet doet is effen zeggen in de media dat je Leipheimer, Popovych en Klöden wil meenemen. Dit kan toch echt wel na de Tour gemeld worden, dit is nu enkel maar een extra provocatie.