Archief - Tennis - Deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

makila

Legacy Member
Het ene moment brilliant, het andere verschrikkelijk slecht. Ik vraag me af of hij ergens geen last van heeft? Dat moet bijna wel, ..

Samamba zei:
Zijn "mentale sterkte" komt weer naar boven.
Ik denk niet dat dit er ditmaal iets mee te maken heeft. Als je 3-0 voorstaat en het dan weggeeft, heeft dat niets met mentaliteit te maken. Hij stond niet eens onder druk.

MinatO

Legacy Member
Toch altijd hetzelfde gezeur dat ik hier lees over Goffin. "hij zal nog last hebben van zijn vorige blessure", "mja dat zijn wel uitzonderlijke temperaturen", "mentaal heeft hij het moeilijk..."
Alsof andere spelers daar allemaal geen last van hebben of terugkeren uit blessure.

Ik begrijp dat je fan bent, maar geef nu gewoon eens toe dat Goffin top10 niet waardig is. Een Grand Slam winnen zit er voor hem niet in denk ik.

AreVee

Legacy Member
MinatO zei:
Toch altijd hetzelfde gezeur dat ik hier lees over Goffin. "hij zal nog last hebben van zijn vorige blessure", "mja dat zijn wel uitzonderlijke temperaturen", "mentaal heeft hij het moeilijk..."
Ik begrijp dat je fan bent, maar geef nu gewoon eens toe dat Goffin top10 niet waardig is. Een Grand Slam winnen zit er voor hem niet in denk ik.

Mijn God wat een idiote uitspraak.

Tis niet dat Goffin op één match staat van de top tien terwijl hij weken uit is geweest ofzo.

Als je dan top 10 niet waardig bent ok... .

Nog last van zijn vorige blessure is ook de eerste keer ooit dat dat op tafel komt want hij is nog maar één keer geblesseerd geweest in zijn carrière. Grand Slam winnen dat is nog iets anders, akkoord, dat wordt erg moeilijk.

Ik begrijp dat je hier wil posten, maar geef nu gewoon eens toe dat je gewoon beter niks zegt als je enkel dit te vertellen hebt.


Los daarvan geef ik toe (meer nog ik was hier de eerste die dat zei) als "fan" van Goffin dat het vandaag op niet veel trekt. Meer nog, het trekt sinds Roland Garros op niet al te veel (al waren er hier op deze Us Open wel tekenen van beterschap) maar ja dat is nu eenmaal het resultaat van een vrij stevige blessure, je weet wel iets waardoor mensen fysieke problemen krijgen en niet op hun top zijn gedurende enige tijd.

makila

Legacy Member
MinatO zei:
T"hij zal nog last hebben van zijn vorige blessure" + maar geef nu gewoon eens toe dat Goffin top10 niet waardig is.
Niet mee akkoord. Ik ben iemand die zelf veel sport (als amateur) en als je een blessure hebt dan moet je effectief forceren om enkele maanden later terug top te zijn. En doordat forceren ben je toch net die 1 procent minder. Dat is echt wel zo! En ja dat geldt ook voor de andere spelers.

Jawel, top-10 is hij wel waard, op voorwaarde dat hij volledig top is. Een vaste top-10 speler. Mee akkoord, dat is hij niet ..

MinatO zei:
"mja dat zijn wel uitzonderlijke temperaturen", "mentaal heeft hij het moeilijk..."
Een Grand Slam winnen zit er voor hem niet in denk ik.
3x akkoord. Neen een GS wint Goffin nooit, of hij moest mij verrassen. Ik verwacht dat echter niet.

Samamba

Legacy Member
Die Rublev heeft een ontzettend lelijke kop, maar ook ontzettend veel talent. Een bom van een opslag en forehand, een goed geplaatste backhand, goed verdedigend...

Goffin pist er van in zijn broek.

makila

Legacy Member
Samamba zei:
Die Rublev heeft een ontzettend lelijke kop
Goffin pist er van in zijn broek.
:D

Talent of niet, als Goffin de 2de set verliest kan hij het alleen zichzelf verwijten en mag ie in zijn broek pissen van schaamte. 3-0 en een dubbele break voorstaan en dan plots nonchalant spelen. Dat mag nooit gebeuren.

Tiebreak ondertussen ..

Samamba

Legacy Member
Hoeveel ballen gaat hem door het midden uit slagen.
Wtf zeg, amateurniveau.

Pinkman

Legacy Member
makila zei:
Niet mee akkoord. Ik ben iemand die zelf veel sport (als amateur) en als je een blessure hebt dan moet je effectief forceren om enkele maanden later terug top te zijn. En doordat forceren ben je toch net die 1 procent minder. Dat is echt wel zo! En ja dat geldt ook voor de andere spelers.

Jawel, top-10 is hij wel waard, op voorwaarde dat hij volledig top is. Een vaste top-10 speler. Mee akkoord, dat is hij niet ..

3x akkoord. Neen een GS wint Goffin nooit, of hij moest mij verrassen. Ik verwacht dat echter niet.
Vandaar dat hij op enkele weekjes na nog nooit in de top tien heeft gestaan zeker?

Goffin is bijna 27 en zijn hoogste notering is een tiende plaats, wat hij zelfs maar een paar weekjes kon vasthouden. Hij is en zal altijd een speler blijven die tussen de 11e en de 15e zal bengelen, zeker met die aanstormende talenten die meer potentieel hebben dan onze David, zie ik hem echt geen vaste top tien plaats bemachtigen.

makila

Legacy Member
Pinkman zei:
zie ik hem echt geen vaste top tien plaats bemachtigen.
een vaste top-10 speler. Mee akkoord, dat is hij niet .. dat zeg ik ook.

Nu ja ik denk dat we allebei een andere interpretatie hebben wat top-10 waard wil zeggen, maar goed op dat vlak zijn we het alvast eens.

makila

Legacy Member
Doe zoals ik gisteren tijdens het voetbal. Na een oersaaie 0-0 bij de rust ben ik gaan slapen :)

Ik ben trouwens een fan van Rublev, al forceert men mij hier continue om Goffin te verdedigen. :(
Rublev - Nadal lijkt me een erg interessante affiche. De jeugd vs ... promo voor het tennis!

AreVee

Legacy Member
Zure nasmaak dit, pure bonus dat hij zo ver geraakt is maar toch erg jammer dat hij weer fysiek last had van die knie (of iets anders), Goffin zonder fysieke last wint hier, 99% zeker.

AreVee

Legacy Member
Pinkman zei:
Vandaar dat hij op enkele weekjes na nog nooit in de top tien heeft gestaan zeker?

Goffin is bijna 27 en zijn hoogste notering is een tiende plaats, wat hij zelfs maar een paar weekjes kon vasthouden. Hij is en zal altijd een speler blijven die tussen de 11e en de 15e zal bengelen, zeker met die aanstormende talenten die meer potentieel hebben dan onze David, zie ik hem echt geen vaste top tien plaats bemachtigen.

Vandaar dat je top tien staat als je dat totaal niet verdient? Och man toch wat een zeveraar zijt gij. Alsof in een sport beoefend door miljoenen mannen op deze planeet een top tien plek zo maar uit de lucht komt gevallen, nee die heb je verdient door JAREN EN JAREN beter te worden en uiteindelijk daar volledig terecht te staan. Dit seizoen heeft hij een volledige grand slam gemist, een heel haalbare match op roland garros gemist, een volledig gras seizoen gemist, een zwaar verstoort tweede deel van het hardcourtseizoen gehad én dan nog staat hij bijzonder dicht bij plek tien. Laten we eens bijzonder minimalistisch doen en zeggen dat hij zonder die blessure één ronde verder geraakt had op roland garros twee atp matchen op gras had gewonnen en derde ronde had gehaald op wimbledon (lijkt mij echt bijzonder miniem dit maar goed stel), dan had hij nu gewoon een toptienplek gehad, punt.

Voor de gemakkelijkheid ook wél de aanstormende talenten noemen, maar niet zeggen dat er in de huidige top tien (atp live rankings) vier zijn die jonger zijn dan hem waarvan één uitzonderlijk talent als Zverev en twee die amper enkele maanden jonger zijn? (waarvan Raonic dan nog erg miniem voor hem staat en hij Thiem al meerdere keren geklopt heeft). Ik weet niet of je het doorhebt maar er komen talenten bij, maar er vallen er ook weg dus dan blijft de situatie ongeveer zoals ze is.


Zie btw dat er hier nog mensen akkoord zijn met ja hij kan niet overweg met de warmte als excuus, dat is geen excuus, en ik heb dat ook nog maar zelden als excuus gebruikt denk ik (en andere nog minder wrsch) maar is het dan verkeerd om te zeggen dat hij daar effectief niet goed tegenkan? Dat er nu eenmaal mensen zijn die daar minder goed tegenkunnen is een bewezen feit en iets dat wél mag gezegd worden, maar uiteraard niet mag gebruikt worden als excuus. Een Sven Nys kon ook minder tegen de warmte, maakt hem dat dan ineens een tweederangscourreureke? Neen. Mag dat gezegd worden? Ja. Is dat een excuus om te verliezen op de OS (of zwak te presteren) in Peking? Neen, maar het is wel een deel van de verklaring dus dan mag die wél gegeven worden.

Pinkman

Legacy Member
Goh ja, tuurlijk. :D Het zal daar wel weer aan liggen.

Waarom kunnen wij Belgen nu eens niet gewoon objectief zijn en toegeven dat Goffin vandaag gewoon duidelijk te kort kwam tegen deze Rublev? Komaan zeg.

AreVee zei:
Vandaar dat je top tien staat als je dat totaal niet verdient? Och man toch wat een zeveraar zijt gij. Alsof in een sport beoefend door miljoenen mannen op deze planeet een top tien plek zo maar uit de lucht komt gevallen, nee die heb je verdient door JAREN EN JAREN beter te worden en uiteindelijk daar volledig terecht te staan. Dit seizoen heeft hij een volledige grand slam gemist, een heel haalbare match op roland garros gemist, een volledig gras seizoen gemist, een zwaar verstoorde tweede deel van het hardcourtseizoen gehad én dan nog staat hij bijzonder dicht bij plek tien. Laten we eens bijzonder minimalistisch doen en zeggen dat hij zonder die blessure één ronde verder geraakt had op roland garros twee atp matchen op gras had gewonnen en derde ronde had gehaald op wimbledon (lijkt mij echt bijzonder miniem dit maar goed stel), dan had hij nu gewoon een toptienplek gehad, punt.

Voor de gemakkelijkheid ook wél de aanstormende talenten noemen, maar niet zeggen dat er in de huidige top tien (atp live rankings) vier zijn die jonger zijn dan hem waarvan één uitzonderlijk talent als Zverev en twee die amper enkele maanden jonger zijn? (waarvan Raonic dan nog erg miniem voor hem staat en hij Thiem al meerdere keren geklopt heeft).
Ik zeg toch nergens dat Goffin niet terecht op zijn positie staat? Ik vind hem gewoon geen top tien materiaal, punt. Goffin mist in mijn ogen twee belangrijke dingen. Ten eerste is zijn opslag te matig en ten tweede zijn mentale weerbaarheid natuurlijk. Als hij die twee punten zou kunnen verbeteren, dan is hij zeker top tien waard, maar ik ben bang dat hij zich op dat vlak niet (of nauwelijks) meer zal verbeteren.

En je kan het wel steken op het feit dat hij enkele toernooien heeft gemist, maar alsof Goffin de enige speler is die toernooien heeft gemist? Kijk anders een waar Nishikori, Tsonga, Berdych, Monfils, ... staan op de ATP-ranking. Spelers die mijn inziens toch ook niet moeten onderdoen.

Gavin

Legacy Member
Samamba zei:
Geef aub op zodat mijn ogen wat gespaard worden.
Gewoon iets anders kijken. Nadal was wel weer sterk anders.

AreVee zei:
Goffin zonder fysieke last wint hier, 99% zeker.
Was fysiek toch niets aan de hand in de eerste set? En toch weer dat gesukkel op het einde voor een 5-7 verlies, ik weet het niet meer. Ik zag het ook rooskleurig in maar dan dat weer.
Daarna dus niet meer gekeken maar dan verliest ie blijkbaar een set na dubbele break voor, en twee keer een minibreak voor in de tie break.

Ik vond Rublev wel in orde in de eerste set maar toch niet super of zo. Blijft me toch een raadsel hoe dat zo een speler dan Dimitrov en Goffin 3-0 naar huis stuurt ... ge kunt hier dan wel discussiëren over top 10 of niet, maar die twee zijn nog altijd een pak beter dan Rublev. Vreemd, maar dat is die hele US Open dus ja. :D

makila

Legacy Member
Rublev heeft een ding dat beter is dan die twee: Hongerig zijn naar succes, gretig en die kwartfinale echt WILLEN.
Goffin stond er precies bij van: Ach of ik nu die volgende ronde haal of niet, het is goed zo.

Op voorhand had je getekend voor een 1/8ste finale van Goffin na zijn drama op Wimbledon. Maar die laatste match was een NO-match. Rublev verdient naar de 1/4de finale.

Pinkman

Legacy Member
Gavin zei:
Gewoon iets anders kijken. Nadal was wel weer sterk anders.


Was fysiek toch niets aan de hand in de eerste set? En toch weer dat gesukkel op het einde voor een 5-7 verlies, ik weet het niet meer. Ik zag het ook rooskleurig in maar dan dat weer.
Daarna dus niet meer gekeken maar dan verliest ie blijkbaar een set na dubbele break voor, en twee keer een minibreak voor in de tie break.

Ik vond Rublev wel in orde in de eerste set maar toch niet super of zo. Blijft me toch een raadsel hoe dat zo een speler dan Dimitrov en Goffin 3-0 naar huis stuurt ... ge kunt hier dan wel discussiëren over top 10 of niet, maar die twee zijn nog altijd een pak beter dan Rublev. Vreemd, maar dat is die hele US Open dus ja. :D
Natuurlijk was er niets aan de hand, toch niet in die mate dat dat de reden zou zijn van het verlies.

Hij kwam zelfs een dubbele break voor in set twee, dat zegt wel genoeg denk ik. Als je echt niet fit bent, dan ben je daar toe ook niet in staat.

AreVee

Legacy Member
Pinkman zei:
Goh ja, tuurlijk. :D Het zal daar wel weer aan liggen.

Waarom kunnen wij Belgen nu eens niet gewoon objectief zijn en toegeven dat Goffin vandaag gewoon duidelijk te kort kwam tegen deze Rublev? Komaan zeg.


Ik zeg toch nergens dat Goffin niet terecht op zijn positie staat? Ik vind hem gewoon geen top tien materiaal, punt. Goffin mist in mijn ogen twee belangrijke dingen. Ten eerste is zijn opslag te matig en ten tweede zijn mentale weerbaarheid natuurlijk. Als hij die twee punten zou kunnen verbeteren, dan is hij zeker top tien waard, maar ik ben bang dat hij zich op dat vlak niet (of nauwelijks) meer zal verbeteren.

En je kan het wel steken op het feit dat hij enkele toernooien heeft gemist, maar alsof Goffin de enige speler is die toernooien heeft gemist? Kijk anders een waar Nishikori, Tsonga, Berdych, Monfils, ... staan op de ATP-ranking. Spelers die mijn inziens toch ook niet moeten onderdoen.

Waarom kan jij niet toegeven dat een Goffin in normale conditie hier véél meer had kunnen uithalen? Komaan seg.

Wacht dus Goffin staat vlakbij de top tien, heeft er al in gestaan, mist belangrijke tornooien en komt 11de op de voorlopig ranking (gigantisch verschil met plek tien, akkoord, note: dit is sarcasme) , je bent akkoord dat Goffin daar terecht staat, maar top tien is hij niet waard? Hmm ik weet niet persoonlijk vind ik dat er iets niet klopt hier maar goed.

Wel al positief dat je probeert te duiden waarom je zo vaak negatief bent over Goffin (dat gebeurt zelden maar goed), en ik ben het nog ergens met je eens zelfs (voor alles een eerste keer) al heeft hij dit tornooi alleen al meer positieve zaken laten zien mentaal dan negatieve, vijf sets en slecht spel winnen tegen Pella, eerste ronde vlot winnen na zo'n voorbereiding, tegen Monfils gewoon belangrijke momenten pakken, ... . Dat het vandaag dan weer minder was akkoord en dat hij nog geen absolute topper is mentaal ook (maar hij verbeterd wél, jaar na jaar imo). Dat zijn opslag niet subliem is goh ja, subliem als in Anderson, Isner, Karlovic, ... niveau akkoord maar die mannen zijn allemaal minstens 15 centimeter groter, voor iemand van 1m80 vind ik zijn opslag niet verkeerd, en ook daar hij verbetert toch wel degelijk, k zou zeggen zoek eens een match van vier jaar terug ofzo , opslag was toen echt slecht, nu meer dan degelijk. Dus ik snap de angst dat hij daar niet zou op kunnen verbeteren niet echt, hij verbetert zich tot nu toe elk jaar, en dan heb ik het niet eens over zijn ranking die hij elk jaar omhoog weet te krikken maar ook puur over zijn tennisspel, laatste tijd is dat terug even weg maar de maanden voor die blessure speelde hij beter dan ooit, dat zag denk ik iedereen die Goffin ook maar een beetje volgt de laatste jaren.

En sorry maar Berdych gaat niet op, die heeft weinig of niks gemist dit seizoen, Monfils heeft iets gemist maar geen anderhalve grand slam ofzo, idem voor Tsonga , Nishikori ja die is zijn immer geblesseerde zelf geweest. Ik heb het nu niet uitgerekend maar ik gok wel dat Goffin het meeste punten verloren heeft door blessures dit seizoen.


-----------------------------------------------------

Los van dit alles: We hebben een Belg die ieder jaar zowel op tennisvlak als rankingvlak verbetert, 11de staat in de live rankings, dit terwijl hij geen vlekkeloos seizoen doormaakt
wegens blessures en dit alles in zo'n mondiale en professionele sport als het (mannen)tennis, dat verdient ongelooflijk veel respect en dat krijgt hij hier oh zo weinig, van diverse personen hier.

------------------------------------------------------


Oh en die dubbele break zonder echt fit te zijn kan wel hoor, Rublev sloeg toen (nog) meer fouten dan de rest van de match en Goffin hier en daar wat geluk.

AreVee

Legacy Member
Gavin zei:
Was fysiek toch niets aan de hand in de eerste set?

Had wel degelijk last van zijn knie, onder ander Dewulf had dat terecht relatief snel door (zie zijn twitter), Appelmans nog altijd niet denk ik ondanks dat ze commentaar gaf op Eurosport.


(No offence Sabine meestal zie en hoor ik u wel vrij graag bezig).
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan