Archief - Tennis - Deel 2

Goh, djokovic zit nog steeds op zijn piek of iets daaronder.
Federer al jaren niet meer en Nadal ook niet meer. Is fysiek gewoon te gelimiteerd op de andere ondergronden.
Zet hier piek Rafa en piek Roger en Djoko raapt al die slams niet op.

Djokovic heeft het geluk dat hij een laatbloeier was en fysiek lang gespaard is geweest van blessures.

Als er iemand wel geluk heeft gehad met de tegenstanders op de piek van zijn vorm ist wel de FedExpress denk ik.


Sent from my iPhone using Tapatalk

En Djokovic een laatbloeier?

Djokovic gewoon icecold in moneytime. Hoe hij daar die 2 matchballen wegwerkte in een stadion waar +90% van het publiek Federer wil zien winnen. Ijzersterk gewoon.

Zou AreVee het al verwerkt hebben?

Maxwell zei:

Djokovic gewoon icecold in moneytime. Hoe hij daar die 2 matchballen wegwerkte in een stadion waar +90% van het publiek Federer wil zien winnen. Ijzersterk gewoon.

Klik om te vergroten...

Ja, wat voor wonderen een glutenvrij dieet kan doen... .

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

Pieterjan94 zei:

Zou AreVee het al verwerkt hebben?

Klik om te vergroten...

T proces is bezig .

Nee ja ik kan er toch niks aan veranderen, naar mijn gevoel was fed zoals andere ook hier zeggen misschien net de beste speler. Maar drie tiebreak sets winnen tegen een top Federer, het is ook enorm sterk natuurlijk.

Het is vooral zuur omdat het imo echt een belangrijke match was, voor t eerst in jaren Djokovic nog is kloppen nadat je al Nadal klopte, een extra slam pakken, andere twee misschien mentaal tikje geven. Je Wimbledon record scherper stellen, en dat dan allemaal op bijna 38 jaar enfin ja. Ik zie wat gavin zegt nu wel gebeuren, Djokovic die 20 of meer slams haalt. Bij fed begin ik meer en meer te twijfelen nu want die was gwn top en toch bleek dat niet genoeg.

En wat het ook zuur maakt is natuurlijk dat hij er zo dicht bij was, verlies tegen Nadal op RG was jammer als fed fan maar wel duidelijk, deze kon alle kanten op... .

Maar de zon schijnt vandaag tenminste oh wait... .

John1307 zei:

En ik blijf erbij dat Djokovic ooit wel tegen de dopinglamp gaat lopen!

Klik om te vergroten...

Hoe dan precies?
Afaik doen ze in het tennis nog geen bloedcontroles en usner nog geen bloedpaspoort.
En daarbij, ik heb er precies weinig vertrouwen in dat een positief plasje van een van de grote drie ooit naar boven zou komen drijven eigenlijk. De belangen voor de bond zelf zijn te groot.
Vooral bij Nadal ben ik enigszins verbaasd dat daar nooit iets is gevonden. Doping was toch een relatief groot probleem in Spanje door de afwezigheid van een strenge dopingwet tot 2006.

John1307 zei:

Ja, wat voor wonderen een glutenvrij dieet kan doen...

Klik om te vergroten...

Die eerste dopinglamppost, cava nog (ook al staat er iemand aan de andere kant van het net die net geen veertig is maar wel fitter blijkt dan de dopingman na vijf uur). Maar dit zult ge toch eens moeten uitleggen als reactie op wat Maxwell post.

AreVee zei:

Bij fed begin ik meer en meer te twijfelen nu want die was gwn top en toch bleek dat niet genoeg.

Klik om te vergroten...

Het was wel zijn eigen fout dat het niet genoeg bleek, dus dat is toch positief als hij wilt doorgaan. Al zal met het weer en zijn reactie daarop bij Australian en US Open, en met Nadal op gravel, enkel Wimbledon echt mogelijk zijn, denk ik. Een deel van zijn duidelijke voordelen worden toch meer gebalanceerd op andere ondergronden.

----------------------

Na de discussie over TBs kwam ik dit tegen:
"Federer is 3-9 at tiebreaks in Grand Slam finals in the last ten years (09 USO - 19 WIM). He was 18-3 prior to 2009 US Open. And even the three tiebreaks he won -- he barely did it. 13-11, 12-10, 9-7."

Vind ik toch opmerkelijk gezien zijn kwaliteiten en focus in TBs normaal.

Gavin zei:

Die eerste dopinglamppost, cava nog (ook al staat er iemand aan de andere kant van het net die net geen veertig is maar wel fitter blijkt dan de dopingman na vijf uur). Maar dit zult ge toch eens moeten uitleggen als reactie op wat Maxwell post.


Het was wel zijn eigen fout dat het niet genoeg bleek, dus dat is toch positief als hij wilt doorgaan. Al zal met het weer en zijn reactie daarop bij Australian en US Open, en met Nadal op gravel, enkel Wimbledon echt mogelijk zijn, denk ik. Een deel van zijn duidelijke voordelen worden toch meer gebalanceerd op andere ondergronden.

----------------------

Na de discussie over TBs kwam ik dit tegen:
"Federer is 3-9 at tiebreaks in Grand Slam finals in the last ten years (09 USO - 19 WIM). He was 18-3 prior to 2009 US Open. And even the three tiebreaks he won -- he barely did it. 13-11, 12-10, 9-7."

Vind ik toch opmerkelijk gezien zijn kwaliteiten en focus in TBs normaal.

Klik om te vergroten...

Inderdaad, eigenlijk had hij het gewoon moeten afmaken bij die 2 matchpunten die hij zelf heeft bij elkaar getennist met super goed spel. Maar goed, je moet ook wat chance hebben, als Djokovic die forehand daar uitslaat (was op de lijn). Het zijn vaak details. Maar tijdens de tiebreak begint hij dan 3x te choken terwijl Djokovic daar net zijn beste spel bovenhaalt. Dat lijkt me dan toch iets mentaal te zijn.

Volgens mij blijft RF gaan zolang hij het gevoel heeft dat hij finales kan spelen, en kan winnen. Hij heeft ook weer Nadal geklopt wat dus ook goed is en hij heeft Djokovic eigenlijk het vuur aan de schenen gelegd (wat toch ook al zeer lang geleden was, en in principe was hij zelfs de betere speler, heeft gewoon die matchpunten niet afgemaakt), als hij dat kan op gras kan hij dat ook op hardcourt (denk ik).

OxYg3N zei:

Maar tijdens de tiebreak begint hij dan 3x te choken terwijl Djokovic daar net zijn beste spel bovenhaalt. Dat lijkt me dan toch iets mentaal te zijn.

Klik om te vergroten...

11 unforceds van Federer tegenover 0 van Djokovic in die drie TBs samen, dat is lastig uit te leggen na zo een match waar ge (IMO zonder twijfel) toch wel de betere waart. Die matchpunten waren ook niet de eerste keer dat dat gebeurt ...

Maar zoals WimJ enkele pagina's terug al zei nadat ik het min of meer hetzelfde postte van onverdiend winnen van Mertens, of toch winnen terwijl ge toch niet de betere speler zijt:

WimJ zei:

Tennis is meer dan beter zijn alleen he, je moet ook beter zijn op de beslissende punten, als het ertoe doet Eindelijk kan ze ervan winnen! Slechter of niet, vierde ronde!

Klik om te vergroten...

Federer mag dan niet gewonnen hebben gisteren, het was wel een wedstrijd die zijn status nog iets hoger heeft getild. Djokovic zou wel graag die status hebben ... maar geraakt daar helaas voor hem zelfs met 25 Slams niet aan.

Gavin zei:

Djokovic zou wel graag die status hebben ... maar geraakt daar helaas voor hem zelfs met 25 Slams niet aan.

Klik om te vergroten...

Hmm... Weet ik toch zo niet hoor.. Laten we er over enkele jaren nog eens over babbelen ;-)

Heeft niet alleen met resultaten te maken, ook met uitstraling en imago. Op dat gebied gaat hij nooit Nadal en Federer kunnen evenaren, agreed met Gavin.
Er is altijd wel een klein kantje aan Djokovic, wat ervoor zorgt dat er nooit een uitverkocht Centre Court zo goed als alleen voor hem gaat zitten supporteren, zoals gisteren het geval was voor Fed.

Zoals Maxioso zegt, gaat het om meer dan winnen. Op dat vlak is Djokovic wat mij betreft al de beste, als ik zie in welk tijdperk hij al die tornooien gewonnen heeft en hoe hij haast alles jarenlang gedomineerd heeft, inclusief comeback na een zware blessure ... fjoew.

Maar hij heeft gewoon de flair van Federer en Nadal niet, niet op de baan en niet langs de baan. Federer doet er alles zo natuurlijk en moeiteloos uitzien en Nadal, ook al wordt die als tegenkant van het spectrum gezien als harde werker, staat op datzelfde niveau, beiden ook met een uniek palmares en stijl op gras en gravel. Beide spelers hebben dan ook nog eens tennis voorgoed op de kaart gezet met hun rivaliteit, nog voor de doorbraak van social media en voor dat elke match en persconferentie live op internet te zien was, dus dat mythische hebben ze eveneens mee.
Djokovic daarentegen is een elastische slungel die, ondanks zijn vroege grote zeges en records zoals jongste speler ooit in halve finales op alle Slams, de boot van die rivaliteit gemist heeft. Mensen en media hebben niets aan een derde wiel aan de wagen bij dat soort verhaal. Niets daarvan is zijn schuld, hij heeft gewoon niet wat die andere twee wel hebben en wat mensen aantrekt, ook niet als hij op zijn 35e zijn 25e Slam wint. Voorbeeldje voor mij: zijn backhand is allicht beter/consistenter dan die van Federer, maar ook ik zie gewoon liever die eenhandige van Federer. Kan hij niets aan doen, is gewoon wat het is.

Waar hij misschien wel iets aan kan doen, is zijn gedrag en dat donkere kantje achter de schermen. Saboteren van spelersraden en het veranderen van tornooien zoals de Davis Cup is misschien niet het beste idee als ge zo hard op zoek zijt naar bevestiging van een bepaalde status genre "Mr Tennis". De goednieuwsshow is bij alledrie wel erg aanwezig, al heb ik toch altijd het gevoel dat het bij Djokovic het meest plasticachtig aanvoelt, dat helpt ook niet. Dat gras eten van gisteren is ook zoiets wat uit dat snakken naar erkenning voortvloeit, zult ge bij die twee andere toch niet zien IMO.

Voor zover ik weet is Djokovic in het echte leven best wel okay - maar hij mist gewoon de uitstraling van een Nadal en Federer op een tennisveld.
En dat steekt toch wel bij hem. Maar daar moet hij toch gewoon mee leren leven. (Ipv zoals Gavin hierboven neerpent, het allemaal proberen te forceren)

Gavin zei:

x

Klik om te vergroten...

Ik kan het niet beter uitleggen *Amen*

Ik vind toch ook wel de speelstijl belangrijk daarin. Niet alleen het charisma.
Djokovic is fenomenaal op zijn manier. Maar de variatie die Federer in zijn spel legt is ongezien en zo aantrekkelijk dat dit zeker ook zal meespelen in het verschil in populariteit.
Ik heb Djokovic gisteren in de 5de set welgeteld 1x naar het net zien komen, slices kwam bijna alleen maar als antwoord op slices van Federer, Serve and Volley pogingen miniem, overschakelen van diepe lage bal naar korte hoge,...het lijkt zich bij Djokovic te beperken tot (vaak op fenomenale wijze) terugslaan. Dat laatste is uiteraard perceptie, hij stuurt ook vaak het spel met zeer precieze slagen.

Tsja, waarom zou Djokovic zijn spel veranderen als hij er zo succesvol mee is. Ik ben zeker geen fan van hem maar zijn spel is gewoon fenomenaal. Als zijn spel dan toch iet of wat hapert, dan neemt zijn mentale kop het wel even over. Ik denk dat er geen enkele speler mentaal sterker is dan Djokovic.

Gavin zei:

Djokovic

Klik om te vergroten...

Alé, dus eigenlijk wat Kyrgios gezegd heeft over Nole, iets beter verwoord

De visionair!

Maxioso zei:

Alé, dus eigenlijk wat Kyrgios gezegd heeft over Nole, iets beter verwoord
De visionair!

Klik om te vergroten...

Goh ja visionair, dat (publiek geheim) verhaal over Djokovic gaat al een paar jaar mee zenne, van ver voor zijn zware blessure. Zelfde voor Kyrgios zijn reactie, dat snijdt schijnbaar ook wat dieper dan gewoon die opmerking:

Nu, Kyrgios doet dat bij zoveel spelers buiten Federer als ik het me goed herinner, dus op zich kunt ge die commentaar ook kaderen als opmerkingen van een Federerfanboy. Gelukkig doet hij dat ook over zijn eigen (veel grotere) tekortkomingen, dus dat moet zeker kunnen.

Ik denk ook wel dat het voor Djokovic makkelijker zal worden eens Federer (en/of Nadal, ik denk "of" want ge hebt altijd een grote rivaal nodig om het interessant te houden en wie komt er voor de rest in de buurt) stopt op de Tour. Hij mag dan wel nooit Federer zijn toch vaak overdreven adoratie halen, maar als Federer niet meer op de Tour is zijn die mensen die enkel tickets kopen uitgedost in RF-merch als Federer speelt er ook niet meer ... dan past het niveau zich aan of de koek wordt herverdeeld of hoe ge het ook wilt uitdrukken, en dan wordt de tenniswereld weer anders.

Ik zie die perceptie ten opzichte van Djokovic niet (meer) veranderen, ook al komt er ooit een Federer/Nadal vacuüm.
Tegen dat beiden afgehaakt zijn staan er wellicht alweer genoeg nieuwe golden boys op (Tsitsipas, Auger Aliassime, ...) waar het grote publiek zich meer mee kan verzoenen dan Djokovic ooit voor mekaar zou krijgen.
En die hoeven wellicht nog niet aan de hielen van de Serviër te komen qua resultaten om dat te bereiken.