Archief - Jupiler Pro League 2010 - 2011 - Deel 6 // Genk kampioen!

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

stormtrooper

Legacy Member
John1307 zei:
Als ge door al die utopische dromerij heen kijkt, kunt ge toch zien dat ze een punt heeft: voetbal moet weer terug een volkssport worden. Wie denken de G4 wel dat ze zijn? Aan de ene kant vasthouden aan een competitieformule die niemand wilt en aan de andere kant bedelen bij de staat voor een nieuw stadion (zodat ze de prijzen nog eens kunnen verhogen). Hypocrieter kan het niet worden!

Het is redelijk simplistisch om alles op de G4 te steken hoor. Iedereen vecht nu eenmaal voor zijn eigen belang. Of denkt ge dat Bayat van Charleroi zo veel geeft om zijn supporters? Die wil gewoon in 1ste klasse blijven. Zelfde principe met Standard, die protesteren ook niet uit liefde voor de supporters.

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
Kampioen is kampioen, laatst is laatst dus naar 2e...

Only fair in mijn ogen. Snap niet waarom die play-offs goed zijn. Je krijgt tegen elke ploeg tweemaal de kans om je te bewijzen, er hoeft echt geen 4 keer tegen elkaar gespeeld te worden. Het feit dat er elk seizoen een europees ticket weggesmeten wordt aan de winnaar van play-off 2 is ook maar zuur... Degradatieregels zijn zo belachelijk dat ik er zelfs niet over ga beginnnen.

caoimhin

Legacy Member
Ik blijf het lachen vinden, de mening van velen over de degradatieregels. Ze vinden het allemaal belachelijk, maar ze kunnen amper een argument geven waarom.

Dr. Sheldon Cooper

Legacy Member
For starters, omdat je als neo-eersteklasser al heel uitzonderlijk moet presteren om geen ticketje retour te krijgen. Omdat je niet kan zien doorheen het seizoen wie er gaat degraderen (zonder dwaze rekensommen te moeten maken iig)...

caoimhin

Legacy Member
pieter_fcb zei:
Dus voor de stijger of daler kun je dat systeem wel toepassen, maar voor de kampioen niet? Want volgens jouw redenering kan het bv niet dat Roeselare volgend seizoen opeens kampioen speelt en stijgt naar eerste klasse, maar mag KV Mechelen wel kampioen spelen in eerste?

Volgens mijn redenering kan Roeselare kampioen spelen, maar enkel stijgen indien het de laatste 3 jaar iet of wat deftig gepresteerd heeft en zo de promotie VERDIENT.

Dus ik zie het verschil niet met KV, zowel Roeselare als KV mogen van mij in respectievelijk 2de en 1ste nationale kampioen spelen.

Sportinggboy

Legacy Member
caoimhin zei:
Ik blijf het lachen vinden, de mening van velen over de degradatieregels. Ze vinden het allemaal belachelijk, maar ze kunnen amper een argument geven waarom.

Laatst is laatst en moet eruit. Een ploeg dat nu 2 jaar op 3 het al bij al goed doet ( neem nu 13de plaats ) en 1 jaar als laatste eindigd blijft er zoiezo in. Dit voorrecht hebben al de ploegen die ooit gedegradeerd hebben nooit gehad. Dit is gewoon belachelijk in zijn geheel. Het feit dat je de ploeg die degradeert dan nog eens 1.000.000 Euro meegeeft is al helemaal erover. Dit is gewoon competitievervalsing. Welke ploeg in 2de kan nu zomaar 1 miljoen euro buiten smijten om zich te versterken ?

Svartálfar

Legacy Member
Sheldon Cooper zei:
For starters, omdat je als neo-eersteklasser al heel uitzonderlijk moet presteren om geen ticketje retour te krijgen.

? Das is toch zever, dat is met die 3jaar regeling juist voor een deel verholpen. Een neo eersteklasser krijgt zo 3 jaar om zich te bewijzen en op te werken, als ze dat op die tijd niet lukt, zouden ze ook in het oude systeem zakken, wrs zelfs nog vroeger dan die 3 jaar.

Sportinggboy zei:
Het feit dat je de ploeg die degradeert dan nog eens 1.000.000 Euro meegeeft is al helemaal erover. Dit is gewoon competitievervalsing. Welke ploeg in 2de kan nu zomaar 1 miljoen euro buiten smijten om zich te versterken ?

Dat moet ge in verband zien met die 3jaar regeling, kijk naar Dender, die zitten nu dik in de shit omdat ze in eerste hebben gespeeld maar er toen terug zijn uitgetuimeld.

Die parachuteregeling zou belachelijk geweest zijn moest het oude degradatieverhaal blijven bestaan omdat ge dan ploegen hebt die jojo spelen tussen eerste en tweede en dan krijgt ge idd competitie vervalsing.

caoimhin

Legacy Member
Sheldon Cooper zei:
For starters, omdat je als neo-eersteklasser al heel uitzonderlijk moet presteren om geen ticketje retour te krijgen. Omdat je niet kan zien doorheen het seizoen wie er gaat degraderen (zonder dwaze rekensommen te moeten maken iig)...

De degradatieregel is nog niet volledig uitgewerkt, maar als neo-eersteklasser ben je dan sowieso toch zeker van 3 seizoenen eerstes?

Dit is hoe ik zoiets zie (beknopt):

  1. Twee tweede nationalers stijgen aan de hand van de resultaten van de laatste 3 jaar
  2. Twee 1ste nationalers dalen aan de hand van de resultaten van de laatste 3 jaar (enkel clubs die al 3 jaar in 1ste zitten)
  3. De twee stijgers uit 2de nationale krijgen 3 jaar om zich te bewijzen, na 3 jaar telt hun gemiddelde ook mee
  4. Voor de dalers moet ik het nog eens bekijken, op zijn minst 3 jaar tweede nationale zou er mss wat over zijn
  5. Kampioen is kampioen, mooi voor op het palmares en voor de eer, en eventueel een financiële beloning
  6. Europees voetbal wordt berekend aan de hand van hetzelfde gemiddelde op die 3 jaar, maar dan omgekeerd natuurlijk :)
  7. Een ploeg die kampioen speelt krijgt sowieso ook extra bonuspunten voor dat jaar, om hun gemiddelde te versterken
  8. ...

Didierke10

Legacy Member
John1307 zei:
Als ge door al die utopische dromerij heen kijkt, kunt ge toch zien dat ze een punt heeft: voetbal moet weer terug een volkssport worden. Wie denken de G4 wel dat ze zijn? Aan de ene kant vasthouden aan een competitieformule die niemand wilt en aan de andere kant bedelen bij de staat voor een nieuw stadion (zodat ze de prijzen nog eens kunnen verhogen). Hypocrieter kan het niet worden!

Wij (Club Brugge) moesten niet bedelen bij de staat. Ons stadiondossier was helemaal rond zonder dat de Vlaamse Regering er nen eurocent moest insteken, maar Muyters (da kieke) heeft ons plan in de vuilbak gesmeten.

caoimhin

Legacy Member
Sportinggboy zei:
Laatst is laatst en moet eruit. Een ploeg dat nu 2 jaar op 3 het al bij al goed doet ( neem nu 13de plaats ) en 1 jaar als laatste eindigd blijft er zoiezo in. Dit voorrecht hebben al de ploegen die ooit gedegradeerd hebben nooit gehad. Dit is gewoon belachelijk in zijn geheel. Het feit dat je de ploeg die degradeert dan nog eens 1.000.000 Euro meegeeft is al helemaal erover. Dit is gewoon competitievervalsing. Welke ploeg in 2de kan nu zomaar 1 miljoen euro buiten smijten om zich te versterken ?

Uw eerste argument is toch vrij belachelijk, vind je zelf niet? Omdat het vroeger nooit zo geweest is mag het nu ook niet. Ja dan mag je nooit iets veranderen. En een ploeg die 2 jaar op 3 13des eindigt en 1 jaar laatstes zal er enkel in blijven als er 2 andere teams het nog slechter gedaan hebben op die 3 jaar, dus wat kan je er op tegen hebben dat die 2 slechtere teams dan dalen?

Over die financiële compensatie ben ik het eens, dat zou er uit moeten.

mouly jr.

Legacy Member
Het zal dus mogelijk zijn dat een ploeg die drie jaar op rij 13/14de is toch moet zakken naar tweede klasse, maw die hebben hun lot niet meer in eigen handen maar zijn afhankelijk van de resultaten van andere clubs over drie seizoenen.

Toch compleet absurd

sharpshot

Legacy Member
Je maakt tweedeklasse ook zwakker als je de daler iedere keer zoveel zakgeld megeeft

En als er iets is wat we niet mogen doen is het tweedeklasse verzwakken

Jurgenv1

Legacy Member
John1307 zei:
Als ge door al die utopische dromerij heen kijkt, kunt ge toch zien dat ze een punt heeft: voetbal moet weer terug een volkssport worden. Wie denken de G4 wel dat ze zijn? Aan de ene kant vasthouden aan een competitieformule die niemand wilt en aan de andere kant bedelen bij de staat voor een nieuw stadion (zodat ze de prijzen nog eens kunnen verhogen). Hypocrieter kan het niet worden!

Oei, volgende keer beter informeren aub... Die oplossing werd Club opgedrongen. Club wou die dus zelf betalen maar dat mocht niet, de communistische staat was bang een stukje macht te moeten inboeten.

caoimhin

Legacy Member
mouly jr. zei:
Het zal dus mogelijk zijn dat een ploeg die drie jaar op rij 13/14de is toch moet zakken naar tweede klasse, maw die hebben hun lot niet meer in eigen handen maar zijn afhankelijk van de resultaten van andere clubs over drie seizoenen.

Toch compleet absurd

Euhm je bent nog altijd zelf verantwoordelijk voor uw resultaten, dus heb je je lot wel in eigen handen.

Sportinggboy

Legacy Member
Verschrikkelijk zijn die Play offs. Over 2 jaar betaalde ik voor de thuismatchen 290 euro, Vorig jaar 365 euro, dit jaar 425 euro voor hetzelfde plaatsje. Waar gaat dit naartoe ?? Aangezien wij zoveel moeten betalen weet ik ook al wat bezoekende supporters bij ons moeten betalen, waardoor wij ook een pak meer moeten betalen in de uitmatchen. Aan de gewone mens wordt niet meer gedacht. Daarom ben ik volledig tegen.

Gavin

Legacy Member
caoimhin zei:

1. Twee tweede nationalers stijgen aan de hand van de resultaten van de laatste 3 jaar
+
4. Voor de dalers moet ik het nog eens bekijken, op zijn minst 3 jaar tweede nationale zou er mss wat over zijn


Daar zit ge al vast, dat gaat een zakker nooit aanvaarden. Dus lijkt het dat het zakken over drie jaar gaat, maar het stijgen over het seizoen zelf. Dus een cyclus van drie jaar-een jaar- drie jaar - een jaar. Gaat dat helpen, ploegen die niet sterk genoeg zijn gaan blijven pendelen tussen eerste en tweede, ge zult nu alleen zeker drie jaar vast zitten aan een kakploeg.

Het ziet er ook nogal een modelleke uit waar laaggerangschikte clubs zich serieus in de schulden kunnen werken.
- Nieuw in eerste? "keihard investeren, we zitten drie jaar safe!"
- Laatste na één seizoen? "geen probleem, we hebben nog twee jaar. Rap wat kopen en we zetten dat recht."
- Laatste na twee seizoenen? "minder, maar we hebben nog een jaar! En de parachutesom! aankopeeeeen"

Dat derde seizoen gaat ook weer zo een klucht van constant gemiddeldes berekenen worden. :lol:


Het ziet er op het eerste zicht wat dwaas uit, en ze gaan het opnieuw niet verkocht krijgen waardoor we binnen drie jaar weer dezelfde zever voorhebben.

mouly jr.

Legacy Member
caoimhin zei:
Euhm je bent nog altijd zelf verantwoordelijk voor uw resultaten, dus heb je je lot wel in eigen handen.

Ja, maar als je jaarlijks 13/14de bent is dit normaal voldoende om in eerste klasse te blijven, in dit systeem echter kan je blijven met die resultaten, maar als je pech hebt kan je met diezelfde resultaten zakken, gewoon op basis van de gemiddeldes van de andere clubs.

Sportinggboy

Legacy Member
Gavin zei:
1. Twee tweede nationalers stijgen aan de hand van de resultaten van de laatste 3 jaar
+
4. Voor de dalers moet ik het nog eens bekijken, op zijn minst 3 jaar tweede nationale zou er mss wat over zijn


Daar zit ge al vast, dat gaat een zakker nooit aanvaarden. Dus lijkt het dat het zakken over drie jaar gaat, maar het stijgen over het seizoen zelf. Dus een cyclus van drie jaar-een jaar- drie jaar - een jaar. Gaat dat helpen, ploegen die niet sterk genoeg zijn gaan blijven pendelen tussen eerste en tweede, ge zult nu alleen zeker drie jaar vast zitten aan een kakploeg.

Het ziet er ook nogal een modelleke uit waar laaggerangschikte clubs zich serieus in de schulden kunnen werken.
- Nieuw in eerste? "keihard investeren, we zitten drie jaar safe!"
- Laatste na één seizoen? "geen probleem, we hebben nog twee jaar. Rap wat kopen en we zetten dat recht."
- Laatste na twee seizoenen? "minder, maar we hebben nog een jaar! En de parachutesom! aankopeeeeen"

Dat derde seizoen gaat ook weer zo een klucht van constant gemiddeldes berekenen worden. :lol:


Het ziet er op het eerste zicht wat dwaas uit, en ze gaan het opnieuw niet verkocht krijgen waardoor we binnen drie jaar weer dezelfde zever voorhebben.

Elke week de kranten moeten lezen waaruit blijkt hoeveel we virtueel staan :lol: Wat een soep

O-side Boy

Legacy Member
caoimhin zei:
Ik blijf het lachen vinden, de mening van velen over de degradatieregels. Ze vinden het allemaal belachelijk, maar ze kunnen amper een argument geven waarom.

Grappig dat je dit zegt maar zelf totaal NIET weet hoe de degradatieregeling in elkaar zit.

Een ploeg zit niet safe voor 3 jaar, er zullen wel degelijk elk jaar degradaties zijn maar er wordt gekeken naar de resultaten van de laatste 3 jaar. Als je nog niet 3 jaar in 1e zit worden je punten vermenigvuldigd.

Sportinggboy

Legacy Member
O-side Boy zei:
Grappig dat je dit zegt maar zelf totaal NIET weet hoe de degradatieregeling in elkaar zit.

Een ploeg zit niet safe voor 3 jaar, er zullen wel degelijk elk jaar degradaties zijn maar er wordt gekeken naar de resultaten van de laatste 3 jaar. Als je nog niet 3 jaar in 1e zit worden je punten vermenigvuldigd.

idd, 1 jaar in eerste is X3, 2 jaar in eerste is X 1,5
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan