Archief - Jupiler Pro League 2009-2010 - deel 2

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

pina

Legacy Member
en ze zagen constant: stop die hetze, stop die commotie, maar ze beseffen constant niet dat zij het zijn die alles blijven opblazen. Het gaat niet om een simpele tackle uiteindelijk, maar 1 van buiten proporties en de blessure bewijst dat alleen maar. Gewoon hoofd neerbuigen en de straf aanvaarden en de zaak dooft uit. Het is net dat belachelijk tegenspartelen dat het allemaal erger en erger maakt.

NightFlyer

Legacy Member
starspike zei:
Fout over de volledige lijn.
Standard toont wederom dat ze nooit veranderd zijn en altijd het marginalenclubje uit Luik zullen blijven. En daar zullen twee titels, een gepikte superster en een aantal zeer talentvolle jongeren niets aan veranderen.
Je moet het gewoon maar durven... Ze gooien verwijten rond naar zaken die het gevolg zijn van hun zielige reacties tijdens en na de match. Dat ze de hand in eigen boezem steken en eens zelf bekijken wat ze uitgelokt hebben.
Het mag duidelijk zijn:Dit gaat Witsel een dikke strafvermeerdering opleveren , owv de Pierre Francois-show (zoals net opt nieuws vermeld).
Voordeel voor Standard: Het is altijd een calimeroploeg geweest, maar gezien ze de vaandeldragers van België dachten geworden te zijn, kon die houding niet meer. Maar zie: nu forceren ze zelf de situatie waarin die houding weer kan kloppen.

De tackle op zich kan me ondertussen gestolen worden, maar die houding.... Bah bah, ziekelijk gewoon.

Er kan toch helemaal geen strafvermeerdering komen ? Standard gaat in beroep.. Dus ofwel blijft de straf behouden ofwel gaat hij omlaag.

|nfected

Legacy Member
@Jug ik keur die tackle niet goed en hun gedrag ook niet. Maar als je bvb "strafrechtelijke" kijkt is die beslissing van sportcomitee zeer bizar te noemen. En iedereen heeft recht op verdediging of een faire behandeling.

Timmie

Legacy Member
NightFlyer zei:
Er kan toch helemaal geen strafvermeerdering komen ? Standard gaat in beroep.. Dus ofwel blijft de straf behouden ofwel gaat hij omlaag.
Dat zou leuk zijn :) Dan zou iedereen zonder twijfel in beroep gaan, het kan alleen maar in uw voordeel uitdraaien.

Een vonnis in beroep staat qua strafmaat los van het vonnis in eerste aanleg (bij mijn weten toch). In beroep kan je straf zeker verzwaard worden.

Mako

Legacy Member
NightFlyer zei:
Er kan toch helemaal geen strafvermeerdering komen ? Standard gaat in beroep.. Dus ofwel blijft de straf behouden ofwel gaat hij omlaag.

uiteraard kan de straf omhoog gaan in beroep...

NightFlyer

Legacy Member
Timmie zei:
Dat zou leuk zijn :) Dan zou iedereen zonder twijfel in beroep gaan, het kan alleen maar in uw voordeel uitdraaien.

Een vonnis in beroep staat qua strafmaat los van het vonnis in eerste aanleg (bij mijn weten toch). In beroep kan je straf zeker verzwaard worden.

Moet dan het parket ook niet mee in beroep gaan ? wat hier niet het geval is. Kan zijn dat ik me vergis hoor.

onsmozes

Legacy Member
|nfected zei:
Terecht dat ze in beroep gaan, ik wil nu absoluut niet die fout goedpraten maar:

- Media alles veel te veel opgeblazen, zowel voor de wedstrijd, tijdens en na de wedstrijd. Als de fout

- Er is van beide partijen als sportcomitee zeer emotioneel gereageerd. Een sportcomitee hoort niet bij de uitspraak over die fout te refereren naar zaken daarbuiten of privé.

- Er zijn ook geen consequente regels hierover, dus op welke basis 10 wedstrijden. Nergens iets van besproken in de reglementen. Ook het als voorbeeld stellen is een emotionele reactie.

- internationaal schorsen heeft ook geen nut en ook op basis van de emoties beslist. Want nergens staat er zo'n procedure beschreven.

Dus ik kan hun wel ergens volgen

Je hebt gelijk dat er over de strafmaat geen objectieve consensus kan bereikt worden, onder andere door het ontbreken van recente precedenten, mediabelangstelling, emotionele geladenheid, ... Maar als je 't vergelijkt met het recente spuugincident (Dirar) die daarvoor drie speeldagen effectief en twee voorwaardelijk kreeg, dan vind ik niet dat de straf buiten proportie is hoor. Een ledemaat dat enkel nog met spieren en pezen aan het lichaam bengelt en een jaarlange revalidatie (fin de carrière?) of een drietal fluimen in de nek? Aan u de keuze.

Mako

Legacy Member
pina zei:
en ze zagen constant: stop die hetze, stop die commotie, maar ze beseffen constant niet dat zij het zijn die alles blijven opblazen. Het gaat niet om een simpele tackle uiteindelijk, maar 1 van buiten proporties en de blessure bewijst dat alleen maar. Gewoon hoofd neerbuigen en de straf aanvaarden en de zaak dooft uit. Het is net dat belachelijk tegenspartelen dat het allemaal erger en erger maakt.

ze doen er alles aan om de publieke opinie tegen te krijgen, maar ze zitten dan wel tegelijk te klagen "dat ze zo hard worden aangepakt door bond en pers" :lol:

puni

Legacy Member
Timmie zei:
Dat zou leuk zijn :) Dan zou iedereen zonder twijfel in beroep gaan, het kan alleen maar in uw voordeel uitdraaien.

Een vonnis in beroep staat qua strafmaat los van het vonnis in eerste aanleg (bij mijn weten toch). In beroep kan je straf zeker verzwaard worden.

Klopt, tweede aanleg is het herbekijken van de zaak, los van het vonnis in eerste aanleg. Er kunnen nieuwe bewijzen worden aangevoerd en dergelijke meer, maar de strafmaat kan dus wel degelijk worden verzwaard.

puni

Legacy Member
Timmie zei:
Dat zou leuk zijn :) Dan zou iedereen zonder twijfel in beroep gaan, het kan alleen maar in uw voordeel uitdraaien.

Das ook niet waar, want ge kunt beboet worden voor 'tergend en roekeloos' beroep. Wat inhoudt dat als ge beroep aantekent puur om de zaak te laten aanslepen of als de feiten voor zich spreken en ge absoluut geen kans maakt, ge er nog eens iets extra bovenop krijgt. :)

NightFlyer

Legacy Member
puni zei:
Klopt, tweede aanleg is het herbekijken van de zaak, los van het vonnis in eerste aanleg. Er kunnen nieuwe bewijzen worden aangevoerd en dergelijke meer, maar de strafmaat kan dus wel degelijk worden verzwaard.

Aha! Bedankt om dat ff duidelijk te maken. Ik meende dat ergens gelezen te hebben dat de straf niet omhoog kon. Foute info dus. :p

|nfected

Legacy Member
onsmozes zei:
Je hebt gelijk dat er over de strafmaat geen objectieve consensus kan bereikt worden, onder andere door het ontbreken van recente precedenten, mediabelangstelling, emotionele geladenheid, ... Maar als je 't vergelijkt met het recente spuugincident (Dirar) die daarvoor drie speeldagen effectief en twee voorwaardelijk kreeg, dan vind ik niet dat de straf buiten proportie is hoor. Een ledemaat dat enkel nog met spieren en pezen aan het lichaam bengelt en een jaarlange revalidatie (fin de carrière?) of een drietal fluimen in de nek? Aan u de keuze.

IK zeg nergens dat ik niet akkoord ga met die 10 dgn. Ik ga gewoon niet akkoord met de reacties die zeggen dat ze nt mogen in beroep gaan...
En ik wou aantonen waarom ze dat wel mogen.

puni

Legacy Member
NightFlyer zei:
Aha! Bedankt om dat ff duidelijk te maken. Ik meende dat ergens gelezen te hebben dat de straf niet omhoog kon. Foute info dus. :p

Geen probleem. Infeite is het logisch, aangezien de andere partij ook beroep kan aantekenen tegen vrijspraak of een (in hun ogen) te lichte straf. :)

|nfected

Legacy Member
Dan wel eerst beetje laten weken in bleekwater, dat kleur toch al beter past. Dan nog de spieren :-/

Marsu

Legacy Member
pina zei:
internationaal schorsen vind ik meer dan logisch eigenlijk. Stel nu dat je iemand strafrechtelijk straft en die moet 5 jaar in de gevangenis zitten. Dan is het toch ook niet zo dat die in pakweg Nederland vrij mag rondlopen?

Als ze mijn rijbewijs afpakken, dan betekent dat toch nog altijd niet dat ik plots in Nederland wél mag rijden?

Appelen met peren he en 't is toch bijna altijd zo geweest dat een schorsing enkel telt voor de ploeg/competitie waar ze zich in voordoet.

onsmozes

Legacy Member
|nfected zei:
IK zeg nergens dat ik niet akkoord ga met die 10 dgn. Ik ga gewoon niet akkoord met de reacties die zeggen dat ze nt mogen in beroep gaan...
En ik wou aantonen waarom ze dat wel mogen.

Ok. Ze doen maar, maar ik vind het van weinig smaak getuigen. Was ik Witsel dan zou ik zonder morren genoegen nemen met die straf.

Mako

Legacy Member
Marsu zei:
Appelen met peren he en 't is toch bijna altijd zo geweest dat een schorsing enkel telt voor de ploeg/competitie waar ze zich in voordoet.

wie weet is dat een regel die de bond moet volgen hé, dat ge schorsingen altijd moet doorspelen aan Fifa en Uefa, en dat die dan nog eens onafhankelijk bekijken of de feiten zwaar genoeg zijn om de schorsing internationaal door te trekken.

Ik kan niet met zekerheid zeggen dat die regel bestaat, maar kan jij met zekerheid zeggen dat die regel niet bestaat?

pina

Legacy Member
en er bestaat trouwens geen twijfel mogelijk dat hij het niet deed om iemand zijn been te breken. Als het dat zou geweest zijn, zou witsel gewoon levenslang geschorst zijn denk ik. Iemand moedwillig een been breken om zijn carrière om zeep te helpen, daar bestaat geen te zware straf voor. Daarom dat het dan ook maar 10 speeldagen zijn, net omdat het niet opzettelijk was om zijn been te breken.

The Black Mamba

Legacy Member
|nfected zei:
IK zeg nergens dat ik niet akkoord ga met die 10 dgn. Ik ga gewoon niet akkoord met de reacties die zeggen dat ze nt mogen in beroep gaan...
En ik wou aantonen waarom ze dat wel mogen.

Ze mogen in beroep gaan maar als je voor de bekendmaking van de strafmaat zegt dat je de straf gaat aanvaarden...

Ergens begrijp ik het beroep wel omdat in de ogen van Standard hun recht op verdediging met de voeten is aangezien ze ervan overtuigd zijn dat de uitspraak al geschreven en vertaald was voor zij gehoord werden.

Weet er iemand eigenlijk wie er bevoegd is om kennis te nemen van het beroep?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan