Archief - Gevechtssporten: overzicht
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Benjamin
Legacy Member
Dat is het hem nu net. De ander zal verdomd goed moeten zijn vooraleer je niet voorbij striking range geraakt en de meeste aanvallers zijn gelukkig niet zo goed, al helemaal niet die gasten die niet getraind zijn in een of andere vechtsport. Onderschat niet de training van een judoka, we zijn wel degelijk getraind in het zo dichtbij mogelijk komen op een positie t.o.v. onze 'tegenstander' die voor ons gunstig is terwijl we de aanvallen van onze 'tegenstander' ontwijken.likes to kill zei:
Eens we voorbij die striking range zijn dan hebben wij het voordeel.
Zo'n worp mag soft lijken in vergelijking met bruut uithalen maar je kan iemand er toch verdomd hard mee terecht laten komen wanneer je dat wil.
Qua effectiviteit zet ik eerder mijn geld op judo dan op karate of taekwondo al is het maar omdat karateka's en taekwondoka's eenzijdig respectievelijk enkel hun armen en benen gebruiken. Taekwondo heb ik overigens nog eventjes beoefend, niet op een noemenswaardig niveau maar net voldoende om te begrijpen wat de sport inhoudt. Ik heb de beteren zien vechten en ik zag veel mogelijkheden om met een judo-techniek in te komen.
Met het oog op zelfverdediging is dat inderdaad enigzins een nadeel. Daarom beweerde ik hierboven ook dat de ideale combinatie van de 'klassieke' vechtsporten bestaat uit judo, BJJ, kickboksen en worstelen. Al deze sporten voegen iets belangrijkst toe. Ik laat de mysterieuzere sporten zoals krav maga nu even buiten beschouwing. Voor wie deze laatste sport graag wil beoefenen: het eerste jaar ligt de nadruk op het verhogen van de pijngrens, in ieder geval bij de beste Belgische club.
Bij judo oefen je wel klemmen en wurggrepen maar een nadeel voor de judoka is dat hij maar beperkt geoefend is in het toepassen van submission technieken wanneer de ander niet op de grond ligt.
Brtjh
Legacy Member
Hallo,
Ik train nu al een 8-tal maand muay thai in Madrid. In het begin ging alles vlot, zonder veel pijn of blessures. Af en toe een blauw oog en heel veel blauwe plekken, maar dat neem ik er graag bij
De eerste 3 maand trainde ik ook zonder scheenbescherming tot op het moment dat ik geen normale kousen meer kon dragen door de zwelling. Dan heb ik me bescherming aangeschaft en ik moet zeggen, het gaat veel beter.
Nu heb ik nog altijd last van mijn scheenbenen (Ik veronderstel dat dat nooit volledig weggaat). Als ik harde schoppen blokkeer of zelf wat harder, al dan niet op een verdediging, schop dan kan ik soms niet meer op mn benen staan van de pijn.
Wat doen jullie om scheenbenen te verstevigen (Wordt veel gevraagd veronderstel ik) maar misschien belangrijker, hoe verzorg je best bestaande 'verwondingen'? Blauwe plekken, zwellingen etc.
Ik gebruik een zalf (Fastum-gel ofzo) en dat helpt wel tegen de hevigste pijn, maar bestaan er ook betere varianten?
Dank!
Ik train nu al een 8-tal maand muay thai in Madrid. In het begin ging alles vlot, zonder veel pijn of blessures. Af en toe een blauw oog en heel veel blauwe plekken, maar dat neem ik er graag bij
De eerste 3 maand trainde ik ook zonder scheenbescherming tot op het moment dat ik geen normale kousen meer kon dragen door de zwelling. Dan heb ik me bescherming aangeschaft en ik moet zeggen, het gaat veel beter.
Nu heb ik nog altijd last van mijn scheenbenen (Ik veronderstel dat dat nooit volledig weggaat). Als ik harde schoppen blokkeer of zelf wat harder, al dan niet op een verdediging, schop dan kan ik soms niet meer op mn benen staan van de pijn.
Wat doen jullie om scheenbenen te verstevigen (Wordt veel gevraagd veronderstel ik) maar misschien belangrijker, hoe verzorg je best bestaande 'verwondingen'? Blauwe plekken, zwellingen etc.
Ik gebruik een zalf (Fastum-gel ofzo) en dat helpt wel tegen de hevigste pijn, maar bestaan er ook betere varianten?
Dank!
blacky
Legacy Member
Benjamin zei:
Phu, mensen die hun sport iets te hard willen verdedigen
Brtjh zei:Hallo,
Ik train nu al een 8-tal maand muay thai in Madrid. In het begin ging alles vlot, zonder veel pijn of blessures. Af en toe een blauw oog en heel veel blauwe plekken, maar dat neem ik er graag bij
De eerste 3 maand trainde ik ook zonder scheenbescherming tot op het moment dat ik geen normale kousen meer kon dragen door de zwelling. Dan heb ik me bescherming aangeschaft en ik moet zeggen, het gaat veel beter.
Nu heb ik nog altijd last van mijn scheenbenen (Ik veronderstel dat dat nooit volledig weggaat). Als ik harde schoppen blokkeer of zelf wat harder, al dan niet op een verdediging, schop dan kan ik soms niet meer op mn benen staan van de pijn.
Wat doen jullie om scheenbenen te verstevigen (Wordt veel gevraagd veronderstel ik) maar misschien belangrijker, hoe verzorg je best bestaande 'verwondingen'? Blauwe plekken, zwellingen etc.
Ik gebruik een zalf (Fastum-gel ofzo) en dat helpt wel tegen de hevigste pijn, maar bestaan er ook betere varianten?
Dank!
Zonder scheenbescherming trainen is uiteraard niet zo slim. Helen zal het wel, het heeft enkel veel tijd nodig. Probeer enkele maanden die scheen niet te gebruiken. Geef een knie ipv een kick.. blok er niet mee maar pak op je bil. Verstevigen van scheenbeen is dit nodig? Als je rustig tegen een harde bokszak trapt zal het ook wel gaan. Je hoeft niet perse met een deegrol of een handdoek er op staan meppen zoals ik hier al gelezen heb. zwellingen tegen gaan is ijs opleggen, voor kneuzingen gebruik ik creme arnicaforce, gewrichtspijn voltare gel.
deathdevil
Legacy Member
Benjamin zei:
Niet om een discussie te beginnen, gewoon kleine correctie:
Karateka's gebruiken weldegelijk voeten en benen en die beide technieken worden ongeveer 50/50 aangeleerd hoor..
En in sommige lessen (afhankelijk van de voorkeur van de sensei) komen daar nog worpen en judo-achtige grepen bij...
De discussie "Welke sport is het beste" is in zichzelfvrij zinloos
Doe diegene die het best bij je past of waar je je het best bij voelt, punt.[TFT]Poky
Legacy Member
Jawadde en da mag daar allemaal trainen zonder scheenbescherming 
, wat doet gelle dan bv tijdens het sparren ? Gewoon met blote schenen vechten, imo is da gewoon dwaas.
En tkan nu even goed zijn dat ge met stress fracturen zit, of een periost irritatie/inflammatie of van die dingen. Enigste mogelijkheid is gewoon veel rusten, ijs eventueel tegen de zwelling en zoals blacky aanhaalde wat NSAIDs (Diclofenac beter bekend als Voltaren)
Belangerijkste is echt rust, en genoeg rust tot het geheeld is. Begint ge te vroeg gade der toch problemen mee blijven hebben
, wat doet gelle dan bv tijdens het sparren ? Gewoon met blote schenen vechten, imo is da gewoon dwaas.En tkan nu even goed zijn dat ge met stress fracturen zit, of een periost irritatie/inflammatie of van die dingen. Enigste mogelijkheid is gewoon veel rusten, ijs eventueel tegen de zwelling en zoals blacky aanhaalde wat NSAIDs (Diclofenac beter bekend als Voltaren)
Belangerijkste is echt rust, en genoeg rust tot het geheeld is. Begint ge te vroeg gade der toch problemen mee blijven hebben
Brtjh
Legacy Member
Tjah, we worden er eigenlijk niet op aangesproken.
Tijdens het sparren bepaal je zelf het tempo en de intensiteit. Ik ga ook nooit heel hard en probeer de technieken toe te passen in plaats van me te focussen op kracht. Natuurlijk hangt ook veel af van de tegenstander.
Het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Laat het ons een beginnersfout noemen
Ik ging er domweg van uit dat na verloop van tijd het wel zou 'beteren'....
Als je spreek over rust dan bedoel je sparren, maar ook combinaties op kussens/bokszak?
Ik ga iig verder met trainen maar ik ga m'n benen toch wat sparen. Zo kan ik me focussen op mn boksen, wat ook mooi meegenomen is.
Zoals ik eerder zei, het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Wat zijn jullie "trainingsschema's"? Hoeveel keer per week, tijd per sessie?
Ik train iedere maandag (20.45h), woensdag (20.45h) en zaterdag (12.15h) gedurende ongeveer 1,5 uur.
Eerst een kwartiertje stretchen, meestal zonder trainer en dan begint de les. Er wordt wat muziek opgelegd en gaan we, zonder handschoenen, opwarmen. Per 2 de bewegingen oefenen zonder echt contact te maken, afgewisseld met pompen en buikspieroefeningen.
Na de opwarming gaan we meestal per twee, een met handschoenen en de andere met kussens, combinaties oefenen.
Soms worden die voorafgegaan door extra buikspieroefeningen. We gaan dan per twee sit-ups doen. De ene doet natuurlijk de sit-ups en de andere houdt de knieën vast. Iedere keer als de ene beneden komt, krijgt die een tik in z'n buik. Soms rechtstaand, elk om beurt een tik in de buik incasseren en nog een paar andere variaties.. We worden ook aangemoedigd om onze gezichtsuitdrukking zoveel mogelijk 'normaal' te houden.
Op het einde gaan we sparren, met mondstuk en nu ook met scheenbescherming (!) gedurende een 3-tal ronden. Om af te sluiten nog wat pompen en dan naar huis.
Natuurlijk is het niet iedere les hetzelfde. Voor mij is het nooit repetitief of saai en ik kan daar wel moeilijk in zijn
Hoe trainen jullie? Tijd, methodes etc.
Tijdens het sparren bepaal je zelf het tempo en de intensiteit. Ik ga ook nooit heel hard en probeer de technieken toe te passen in plaats van me te focussen op kracht. Natuurlijk hangt ook veel af van de tegenstander.
Het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Laat het ons een beginnersfout noemen
Ik ging er domweg van uit dat na verloop van tijd het wel zou 'beteren'....
Als je spreek over rust dan bedoel je sparren, maar ook combinaties op kussens/bokszak?
Ik ga iig verder met trainen maar ik ga m'n benen toch wat sparen. Zo kan ik me focussen op mn boksen, wat ook mooi meegenomen is.
Zoals ik eerder zei, het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Wat zijn jullie "trainingsschema's"? Hoeveel keer per week, tijd per sessie?
Ik train iedere maandag (20.45h), woensdag (20.45h) en zaterdag (12.15h) gedurende ongeveer 1,5 uur.
Eerst een kwartiertje stretchen, meestal zonder trainer en dan begint de les. Er wordt wat muziek opgelegd en gaan we, zonder handschoenen, opwarmen. Per 2 de bewegingen oefenen zonder echt contact te maken, afgewisseld met pompen en buikspieroefeningen.
Na de opwarming gaan we meestal per twee, een met handschoenen en de andere met kussens, combinaties oefenen.
Soms worden die voorafgegaan door extra buikspieroefeningen. We gaan dan per twee sit-ups doen. De ene doet natuurlijk de sit-ups en de andere houdt de knieën vast. Iedere keer als de ene beneden komt, krijgt die een tik in z'n buik. Soms rechtstaand, elk om beurt een tik in de buik incasseren en nog een paar andere variaties.. We worden ook aangemoedigd om onze gezichtsuitdrukking zoveel mogelijk 'normaal' te houden.
Op het einde gaan we sparren, met mondstuk en nu ook met scheenbescherming (!) gedurende een 3-tal ronden. Om af te sluiten nog wat pompen en dan naar huis.
Natuurlijk is het niet iedere les hetzelfde. Voor mij is het nooit repetitief of saai en ik kan daar wel moeilijk in zijn
Hoe trainen jullie? Tijd, methodes etc.
blacky
Legacy Member
Brtjh zei:Tjah, we worden er eigenlijk niet op aangesproken.
Tijdens het sparren bepaal je zelf het tempo en de intensiteit. Ik ga ook nooit heel hard en probeer de technieken toe te passen in plaats van me te focussen op kracht. Natuurlijk hangt ook veel af van de tegenstander.
Het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Laat het ons een beginnersfout noemen
Ik ging er domweg van uit dat na verloop van tijd het wel zou 'beteren'....
Als je spreek over rust dan bedoel je sparren, maar ook combinaties op kussens/bokszak?
Ik ga iig verder met trainen maar ik ga m'n benen toch wat sparen. Zo kan ik me focussen op mn boksen, wat ook mooi meegenomen is.
Zoals ik eerder zei, het is de eerste vechtsport die ik beoefen. Wat zijn jullie "trainingsschema's"? Hoeveel keer per week, tijd per sessie?
Ik train iedere maandag (20.45h), woensdag (20.45h) en zaterdag (12.15h) gedurende ongeveer 1,5 uur.
Eerst een kwartiertje stretchen, meestal zonder trainer en dan begint de les. Er wordt wat muziek opgelegd en gaan we, zonder handschoenen, opwarmen. Per 2 de bewegingen oefenen zonder echt contact te maken, afgewisseld met pompen en buikspieroefeningen.
Na de opwarming gaan we meestal per twee, een met handschoenen en de andere met kussens, combinaties oefenen.
Soms worden die voorafgegaan door extra buikspieroefeningen. We gaan dan per twee sit-ups doen. De ene doet natuurlijk de sit-ups en de andere houdt de knieën vast. Iedere keer als de ene beneden komt, krijgt die een tik in z'n buik. Soms rechtstaand, elk om beurt een tik in de buik incasseren en nog een paar andere variaties.. We worden ook aangemoedigd om onze gezichtsuitdrukking zoveel mogelijk 'normaal' te houden.
Op het einde gaan we sparren, met mondstuk en nu ook met scheenbescherming (!) gedurende een 3-tal ronden. Om af te sluiten nog wat pompen en dan naar huis.
Natuurlijk is het niet iedere les hetzelfde. Voor mij is het nooit repetitief of saai en ik kan daar wel moeilijk in zijn
Hoe trainen jullie? Tijd, methodes etc.
Hoe trainen? Ligt veel aan wie de training geeft is bij ons.
Maar basic is het 15min touwspringen, alles wat los gooien, techniek en eindigen met trapkussens.
Conditie training is, 15min touwspringen, alles wat los gooien, pads, bokszak, trapkussen, allerhande oefeningen.
Heb je nog mengeling van de 2
En als laatste sparren, wordt ook wel eens tussen techniek training gedaan.
Wat heb ik aan, inner gel gloves, 16oz bokshandschoenen, onderscheenlappen, lederen scheen lappen hier boven. Voor te sparren komt er bij bitje en soms een helm.
Benjamin
Legacy Member
Waarschijnlijk, ik vind alleen dat judo nogal wordt onderschat in vergelijking met de agressiever ogende vechtsporten. Wellicht zal het niveau van de beoefenaar misschien wel belangrijker zijn dan de exacte vechtsport. Ik ben het helemaal met je eens dat je vooral die sport moet kiezen die je het liefst doet.deathdevil zei:De discussie "Welke sport is het beste" is in zichzelfvrij zinloos
fireflymr
Legacy Member
Benjamin zei:
Wat een onzin. Karate > Judo als het neerkomt op een echt gevecht.
Natuurlijk, met judo kan je perfect iemand kraken of zelfs zijn hoofd breken op de grond, maar de manier van aanvallen/verdedigen valt gewoon in het niets bij de aanvallen van bv. karate (de gevechtsvariant).
Xingyibaji
Legacy Member
wat een lulkraak hier allemaal,
judo word wel degelijk onderschat gwn omdat veel kleine kindjes het doen voor discipline, een judoka die olympisch kampioen is maakt een straatvechter wel degelijk af hoor. een judoka die belgisch kampioen is maakt er ook 1 af, een regionaal kampioen heeft alwel moeite met zijn kruis te beschermen.
de meeste domme discussie is idd de discussie waarin je zegt ''de beste'' de ''sterkste'' gevechsport/kunst. het hangt af van de omgeving,PERSOON,training,ervaring,regels, etc..
een all out gevecht zonder regels met bv mensen met elks 10jaar ervaring in karate of kickbox, dan weetje nog niet wie er gaat winnen en kan niet bepaald worden. geluk speelt een grote factor alsook je reflexen. hoewel het voordeel dan gaat naar karate vanwegen de worpen/klemmen maar dan nog..
ben je bedreven in je sport en kan je er fatsoenlik mee overweg (2jaar ervaring minstens) dan kan je een ongetrainde persoon die nog nooit aan gevechtsport heeft gedaan wel af , voor de rest kan je bijna nooit voorpspelle wie er wint.
bij deze
judo word wel degelijk onderschat gwn omdat veel kleine kindjes het doen voor discipline, een judoka die olympisch kampioen is maakt een straatvechter wel degelijk af hoor. een judoka die belgisch kampioen is maakt er ook 1 af, een regionaal kampioen heeft alwel moeite met zijn kruis te beschermen.
de meeste domme discussie is idd de discussie waarin je zegt ''de beste'' de ''sterkste'' gevechsport/kunst. het hangt af van de omgeving,PERSOON,training,ervaring,regels, etc..
een all out gevecht zonder regels met bv mensen met elks 10jaar ervaring in karate of kickbox, dan weetje nog niet wie er gaat winnen en kan niet bepaald worden. geluk speelt een grote factor alsook je reflexen. hoewel het voordeel dan gaat naar karate vanwegen de worpen/klemmen maar dan nog..
ben je bedreven in je sport en kan je er fatsoenlik mee overweg (2jaar ervaring minstens) dan kan je een ongetrainde persoon die nog nooit aan gevechtsport heeft gedaan wel af , voor de rest kan je bijna nooit voorpspelle wie er wint.
bij deze
Benjamin
Legacy Member
Als judoka kies ik voor de zachte weg en zal ik dus niet jouw mening gaan qualificeren als onzin.fireflymr zei:
Voor de fun: YouTube - Why Judo Is Better Than Karate
fireflymr
Legacy Member
Xingyibaji zei:
Ik heb 7 jaar judo gevolgd en ben nu bijna aan jaar 2 karate.
Ik heb het dus over een all out gevecht, en ik zie niet in hoe een (zwaar getrainde) judoka een zwaar getrainde karateka kan overwinnen.
Karate is erop gebaseerd om afstand te bewaren en op het goeie moment de tegenstander met 1 slag/stoot uit te schakelen (gevolgd door...).
Hoe snel uw judoka ook is, tegen een even snelle karateka maakt hij gewoonweg bijna geen kans.
Ik denk dat judo meer een gevechtssport en karate meer gevechtssport.
Xingyibaji
Legacy Member
fireflymr zei:
ik ga hier niet TE diep op ingaan, het is een eindeloze discussie,
maar je kan ook stellen dat de karateka minder range heeft, de judoka kan dan dichter komen voor zijn worp , waar de karateka niet tegen op kan want de karateka is op dat vlak minder goed (judo doe nx anders dan traine daarop)
de judoka houdt de karate in klem en karateka moet opgeven.
andersom dan weer, judoka graakt niet dicht genoeg bij karateka en karateka heeft meer kracht dan de judoka om de worp of klem te weerstaan en gaat in counter, judoka kan zich hiertegen nauwelijks verdedigen en get's beat up.
1001 manieren
Xingyibaji
Legacy Member
just to prove that not everything is about kicking and boxing
YouTube - JUDO vs KICK BOXING
overkill
YouTube - JUDO vs KICK BOXING
overkill
Benjamin
Legacy Member
Natuurlijk zijn er ook filmpjes te vinden van judoka's die verliezen van kickboksers (of andere takken van gevechtssporten) maar ik denk dat het laatste filmpje in ieder geval aantoont dat het minnetje bij judo in de openingspost van Time op zijn minst discutabel is. De gemiddelde judoka zal verliezen van de top-kickboksers maar de gemiddelde kickbokser zal eveneens verliezen van de top-judoka's. Beide types technieken (werpen/kicks en stompen) zijn effectief indien ze goed worden uitgevoerd (techniek, snelheid en kracht).
Hiermee wil ik zeker geen afbreuk doen aan zijn mooie openingspost.
[TFT]Poky
Legacy Member
Imo gewoon simpel, judo pakt overhand op de grond (logisch) indien het gevecht staand blijft gaat het voordeel naar den thaibokser.
Over al die filmkes, zegt imo niet (bv dienen zwarte tegen diene judoka, waarom de kickbokser dienen judoka zo dichtbij laat komen is mij al een compleet raadsel. Shot die zijn benen er gewoon af imo)
Over al die filmkes, zegt imo niet (bv dienen zwarte tegen diene judoka, waarom de kickbokser dienen judoka zo dichtbij laat komen is mij al een compleet raadsel. Shot die zijn benen er gewoon af imo)
Benjamin
Legacy Member
Misschien durfde die kickbosker niet al te veel uit te halen omdat hij bang was dat hij zou gaan vliegen? Op het moment dat hij zou schoppen zou de judoka wellicht zijn been kunnen pakken, op het moment dat hij vol zou stoten dan zou de judoka zijn arm kunnen pakken.
Het laatste wat je moet doen tegen een goed getrainde judoka is impulsief inkomen, daar kwam ik al snel achter in mijn eerste wedstrijd tegen een echt sterke judoka.
Aanval zoeken? Ja, maar wel altijd vanuit je eigen balans.
Ik denk dan ook dat deze kickbokser in het begin van de wedstrijd gewoon even behoedzaam was.
Ik wil hiermee zeker niet suggereren dat de kickbokser geen mogelijkheden had om te winnen, het is volgens mij alleen niet zo simpel als dat het lijkt.
Ik zou overigens wel een ander minnetje willen toevoegen aan judo (het zal voor meer vechtsporten gelden): relatief groot risico op blessure.
Het laatste wat je moet doen tegen een goed getrainde judoka is impulsief inkomen, daar kwam ik al snel achter in mijn eerste wedstrijd tegen een echt sterke judoka.
Aanval zoeken? Ja, maar wel altijd vanuit je eigen balans.
Ik denk dan ook dat deze kickbokser in het begin van de wedstrijd gewoon even behoedzaam was.
Ik wil hiermee zeker niet suggereren dat de kickbokser geen mogelijkheden had om te winnen, het is volgens mij alleen niet zo simpel als dat het lijkt.
Ik zou overigens wel een ander minnetje willen toevoegen aan judo (het zal voor meer vechtsporten gelden): relatief groot risico op blessure.
Xingyibaji
Legacy Member
[TFT]Poky;11376856 zei:
bij deze dus is geen enkele gevechtsport echt compleet , let op mijn woorden btw, er zijn gevechtsporten die alles aanpakken ook grondwerk, maar ik ken er niet veel (MMA,K1,?). dus het is onbegonnen werk om dit uiteneuzen, als je nu een robot had en nog een robot met 2verschillende vechtstijlen zou je het nog kunnen uitvechten :d
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.