Archief - Formule 1
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
eniac
Legacy Member
Kermit zei:
Was jij het niet die vorig jaar van het minste dat er een ver gerucht was over iets dat Ferrari verkeerd deed, dat hier kwam voorstellen als feit, terwijl je alles van Mclaren goedpraatte? Het kan wel zijn dat ik de verkeerde persoon voorheb hoor. In dat geval: mijn excuses.
SiX
Legacy Member
hatetn zei:
Als een toprijder een foutje maakt, moet dit bestraft worden?
Als een mindere rijder zoiets doet, gaat dit waarsch meer aanvaard worden.
Zoals in deze topic al veel gezegd, had het een minder ervaren rijder geweest was ipv kimi, had de schade veel groter geweest, hou die wagen maar eens onder controle tegen zon snelheid...
jeltex
Legacy Member
666-Damarus-666 zei:
Hehe idd het ligt er nogal dik op.
Ma dan nog liever zo iemand dan al die "objectievelingen" hier die toch wel overduidelijk Ferrari/Raikkonen-fanboys zijn maar toch altijd zo hard hun best doen om het maar niet te laten opvallen.
Nu ja als hij idd telkens over hetzelfde blijft doorlullen dan kom ik misschien nog op mn mening terug, wie weet
666-Damarus-666 zei:
Volgens mij vergeet je 2 belangrijke factoren:
1. De interne twisten tussen Alonso en Hamilton bij McLaren. De "verkeerde" rijder heeft eigenlijk heel het seizoen lang op kop gestaan. Da's natuurlijk alleen maar Hamilton zn verdienste, maar was het omgekeerd geweest hadden ze veel sneller Hamilton in dienst van Alonso laten rijden. Nu kon dat niet, want tegen de WK-leider zeggen dat hij in dienst van zn teammate moet gaan rijden houdt geen steek, en tegen een tweevoudig wereldkampioen zeggen dat hij in dienst van een rookie moet gaan rijden durfden ze vast gewoon niet. Hadden ze van bij het begin alles op Alonso gezet dan was hij bij de start van de voorlaatste race al wereldkampioen.
2. Felipe Massa. Iedereen is er altijd wel snel bij om kritiek te geven op hem en te zeggen dat hij te licht is om bij Ferrari te tijden, maar moest hij er niet geweest zijn om tijdens de laatste races Raikkonen een keer of 2 te laten passeren en zo aan een paar extra puntjes te helpen dan stond er nu geen nummer 1 op die laatste zn auto.
eniac zei:
Niet dus, want hierboven tonen we aan dat het aan veel meer lag dan enkel aan Kimi. Hij was duidelijk de sterkste rijder van de 2de helft van het seizoen, maar ergens bleef hij altijd wat op de achtergrond. Zo heb ik hem weinig tot geen rechtstreekse duels met de McLarens zien aangaan of hardbevochten overwinningen zien halen. In 2007 heeft hij niet veel potten gebroken als je vergelijkt met het seizoen dat hij in 2005 reed bijvoorbeeld, toen heeft hij tenminste laten zien wat hij waard was.
Wesdude zei:
Helemaal mee eens, Kubica is aan een superseizoen bezig.
Kovalainen heb ik ook nog weinig tot geen fouten zien maken, maar die heeft bijna nog niks anders dan pech gehad, waardoor hij nog niet echt uit de verf is kunnen komen.
eniac
Legacy Member
jeltex zei:
Had Hamilton zijn race in Monaco mogen rijden was hij ook wel kampioen geweest. Helaas mocht hij dat niet.
Zo kun je dus veel uitleggen en peetjes tekenen.
Heh, jij blijft ermee komen, ik blijf er tegen in gaan. Kimi heeft Massa ook een paar keer niet mogen passeren om zonder doel de punten voor Ferrari binnen te halen. En verwijs je nu weer naar het geval waarbij Massa zowel "moest" inhouden en een "onnodige" pitstop "moest" maken om Kimi voor te laten?
Veel schiet er voor de rest immers niet over.
Dan zijn Alonso's beide titels ook te danken aan het falen van Kimi's Mclaren in plaats van aan zijn eigen kunde. Maar wacht, dat lag aan Kimi's rijstijl zeker?
Als je het bekijkt zoals jij heeft Alonso nog een titel te veel en Kimi een te weinig.
Boris Barowski
Legacy Member
hatetn zei:
als hij echt een ongeoorloofd maneuver zou gedaan hebben om in te halen (alonso vs heidfeld in zelfde race bv...) ca va, maar achteraf gezien is hij gewoon de controle kwijtgeraakt tijdens het remmen. Webber en Rosberg hadden wat hetzelfde voor, alleen zat daar geen auto in de weg. Ik vind het zeer spijtig voor sutil, en zat ook eerst te denken dat kimi moest bestraft worden, maar dit is gewoon dom toeval.
jeltex
Legacy Member
^Dat bedoelde hij ironisch. Het was een verwijzing naar een uitspraak van Kermit enkele pagina's eerder, om aan te tonen dat die laatste dan toch niet zo objectief zou zijn als hij beweert (wat ik hierbij volledig in het midden laat).
Het is idd een discussie die we al meerdere malen weer hebben opgerakeld, maar als ik me niet vergis heb ik je toch één keer +/- horen toegeven dat Massa Raikkonen in Brazilië heeft laten passeren, wat naar mijn mening overduidelijk was en ook zeer begrijpelijk aangezien Raikkonen die 2 extra punten nodig had om WK te worden. Neemt niet weg dat hij het zonder die 2 puntjes niet was geweest, dus zoals ik al zei "dankzij Felipe Massa"
En ik vind dat Alonso 1 titel te veel heeft en Hamilton 1 te weinig. Ik verklaar me nader:
In 2005 vond ik Kimi met voorsprong de beste piloot. In het begin van het seizoen was Alonso echt top, maar daarna heeft Raikkonen fantastische dingen laten zien en heeft hij Alonso toch wel overschaduwd. Alonso reed een dijk van een seizoen, daar niet van, maar zonder die constante technische problemen (bijna 1 op de 2 races) was Kimi met de vingers in de neus WK geworden.
In 2006 vond ik Alonso een terechte kampioen, al had Schumacher de titel misschien ook verdiend na een heel geslaagde comeback in de tweede helft van het seizoen. Maar goed, juist omdat Alonso aan de druk heeft kunnen weerstaan en de titel toch heeft kunnen binnenhalen vind ik hem zeker een terechte WK.
Het verhaal van 2007 kennen we. Los van alle hypothetische vragen en insinuaties is Kimi wereldkampioen geworden omdat er op het stuur van de McLaren ergens een knopje op een slechte plaats stond. Had Hamilton zn motor opgeblazen of eender wat dan had ik daar geen probleem mee gehad, dat hoort erbij. Maar dat een slecht geplaatst knopje over een wereldtitel moet beslissen is ronduit belachelijk.
eniac zei:Heh, jij blijft ermee komen, ik blijf er tegen in gaan. Kimi heeft Massa ook een paar keer niet mogen passeren om zonder doel de punten voor Ferrari binnen te halen. En verwijs je nu weer naar het geval waarbij Massa zowel "moest" inhouden en een "onnodige" pitstop "moest" maken om Kimi voor te laten?
Veel schiet er voor de rest immers niet over.
Dan zijn Alonso's beide titels ook te danken aan het falen van Kimi's Mclaren in plaats van aan zijn eigen kunde. Maar wacht, dat lag aan Kimi's rijstijl zeker?
Als je het bekijkt zoals jij heeft Alonso nog een titel te veel en Kimi een te weinig.
Het is idd een discussie die we al meerdere malen weer hebben opgerakeld, maar als ik me niet vergis heb ik je toch één keer +/- horen toegeven dat Massa Raikkonen in Brazilië heeft laten passeren, wat naar mijn mening overduidelijk was en ook zeer begrijpelijk aangezien Raikkonen die 2 extra punten nodig had om WK te worden. Neemt niet weg dat hij het zonder die 2 puntjes niet was geweest, dus zoals ik al zei "dankzij Felipe Massa"
En ik vind dat Alonso 1 titel te veel heeft en Hamilton 1 te weinig. Ik verklaar me nader:
In 2005 vond ik Kimi met voorsprong de beste piloot. In het begin van het seizoen was Alonso echt top, maar daarna heeft Raikkonen fantastische dingen laten zien en heeft hij Alonso toch wel overschaduwd. Alonso reed een dijk van een seizoen, daar niet van, maar zonder die constante technische problemen (bijna 1 op de 2 races) was Kimi met de vingers in de neus WK geworden.
In 2006 vond ik Alonso een terechte kampioen, al had Schumacher de titel misschien ook verdiend na een heel geslaagde comeback in de tweede helft van het seizoen. Maar goed, juist omdat Alonso aan de druk heeft kunnen weerstaan en de titel toch heeft kunnen binnenhalen vind ik hem zeker een terechte WK.
Het verhaal van 2007 kennen we. Los van alle hypothetische vragen en insinuaties is Kimi wereldkampioen geworden omdat er op het stuur van de McLaren ergens een knopje op een slechte plaats stond. Had Hamilton zn motor opgeblazen of eender wat dan had ik daar geen probleem mee gehad, dat hoort erbij. Maar dat een slecht geplaatst knopje over een wereldtitel moet beslissen is ronduit belachelijk.
Lucian
Legacy Member
wat een zever?jeltex zei:^Dat bedoelde hij ironisch. Het was een verwijzing naar een uitspraak van Kermit enkele pagina's eerder, om aan te tonen dat die laatste dan toch niet zo objectief zou zijn als hij beweert (wat ik hierbij volledig in het midden laat).
Het is idd een discussie die we al meerdere malen weer hebben opgerakeld, maar als ik me niet vergis heb ik je toch één keer +/- horen toegeven dat Massa Raikkonen in Brazilië heeft laten passeren, wat naar mijn mening overduidelijk was en ook zeer begrijpelijk aangezien Raikkonen die 2 extra punten nodig had om WK te worden. Neemt niet weg dat hij het zonder die 2 puntjes niet was geweest, dus zoals ik al zei "dankzij Felipe Massa"
En ik vind dat Alonso 1 titel te veel heeft en Hamilton 1 te weinig. Ik verklaar me nader:
In 2005 vond ik Kimi met voorsprong de beste piloot. In het begin van het seizoen was Alonso echt top, maar daarna heeft Raikkonen fantastische dingen laten zien en heeft hij Alonso toch wel overschaduwd. Alonso reed een dijk van een seizoen, daar niet van, maar zonder die constante technische problemen (bijna 1 op de 2 races) was Kimi met de vingers in de neus WK geworden.
In 2006 vond ik Alonso een terechte kampioen, al had Schumacher de titel misschien ook verdiend na een heel geslaagde comeback in de tweede helft van het seizoen. Maar goed, juist omdat Alonso aan de druk heeft kunnen weerstaan en de titel toch heeft kunnen binnenhalen vind ik hem zeker een terechte WK.
Het verhaal van 2007 kennen we. Los van alle hypothetische vragen en insinuaties is Kimi wereldkampioen geworden omdat er op het stuur van de McLaren ergens een knopje op een slechte plaats stond. Had Hamilton zn motor opgeblazen of eender wat dan had ik daar geen probleem mee gehad, dat hoort erbij. Maar dat een slecht geplaatst knopje over een wereldtitel moet beslissen is ronduit belachelijk.
knopke staat er het ganse jaar en juist dan gaat het verkeerd staan?
laten we maar als conclusie nemen dat hamilton gewoon niet met de druk omkon
xDama
Legacy Member
jeltex zei:Raikkonen die 2 extra punten nodig had om WK te worden. Neemt niet weg dat hij het zonder die 2 puntjes niet was geweest, dus zoals ik al zei "dankzij Felipe Massa"
Tgoooohja... Je hebt een teamlid voor iets hé... Schumi heeft van zijn 7 titels ook zoveel te danken aan Barrichello, Hakkinen destijds met Coulthard en etc etc.
Het is zo altijd een beetje het zelfde liedje vind ik.
"Had"
"Als"
"Was"
...
Allemaal hypothetisch denken. Het zijn de feiten die tellen in F1 vind ik.
jeltex
Legacy Member
LuCian zei:
Hij botst toevallig met zn duim tegen een knopje waardoor zn motor uitvalt. Wat heeft druk daar nu mee te maken?
Dat hij in de voorlaatste race van de pitstraat afgleed door de slechte staat van zn banden was te wijten aan onervarenheid. Was het niet zn eerste jaar in de F1 geweest dan was hij de pits wel enkele ronden eerder ingereden. Daar heeft druk dus ook al niks mee te maken.
De enige echte fout die hij gemaakt heeft in de laatste race was Alonso direct terug willen pakken nadat die hem bij de start voorbij was gegaan en daardoor ging hij even van de baan en verloor hij enkele plaatsen (niets wat niet goedgemaakt kon worden trouwens). Ook daar had druk weinig mee te maken, dat was eerder een kwestie van jeugdige overmoed. Jij weet namelijk even goed als ik dat hij de hele race rustig achter Alonso had kunnen blijven en dat hij aan een 4de plaats genoeg had om WK te worden. Er was toen dus zelfs geen sprake van druk, hij was gewoon overmoedig en wilde teveel.
Laten we dus als conclusie nemen dat jij niet bijster goed bent in conclusies nemen
denkimi
Legacy Member
jeltex zei:Hij botst toevallig met zn duim tegen een knopje waardoor zn motor uitvalt. Wat heeft druk daar nu mee te maken?
Dat hij in de voorlaatste race van de pitstraat afgleed door de slechte staat van zn banden was te wijten aan onervarenheid. Was het niet zn eerste jaar in de F1 geweest dan was hij de pits wel enkele ronden eerder ingereden. Daar heeft druk dus ook al niks mee te maken.
De enige echte fout die hij gemaakt heeft in de laatste race was Alonso direct terug willen pakken nadat die hem bij de start voorbij was gegaan en daardoor ging hij even van de baan en verloor hij enkele plaatsen (niets wat niet goedgemaakt kon worden trouwens). Ook daar had druk weinig mee te maken, dat was eerder een kwestie van jeugdige overmoed. Jij weet namelijk even goed als ik dat hij de hele race rustig achter Alonso had kunnen blijven en dat hij aan een 4de plaats genoeg had om WK te worden. Er was toen dus zelfs geen sprake van druk, hij was gewoon overmoedig en wilde teveel.
Laten we dus als conclusie nemen dat jij niet bijster goed bent in conclusies nemen
hamilton moest nog 4 puntes halen in 2 wedstrijden in een wagen waarmee hij (in normale omstandigheden) niet buiten de top 5 kan eindigen. aangezien hij zeer hele seizoen zeer goed reed en weinig fouten ,maakte en begon fouten te maken toen de wereldtitel in zicht kwam concludeer ik weldegelijk dat hij niet met de druk omkan/omkon. en ik denk dat de meeste f1 fans mijn mening daarover delen.
dat knopje op zijn stuur zat daar wss al jaren en niemand had er ooit last mee gehad. hamilton heeft met zijn hand iets gedaan wat normaalgezien niet moet gedaan worden door een piloot, en het is zeer waarschijnlijk dat dat kwam door de stress van het mogelijk wk worden
xDama
Legacy Member
den-kimi zei:
Op Youtube moet men maar is zoeken naar het onboard beeld van Hamilton vlak voor hij stilvalt. Het is zelfs geen kwestie van 'per ongeluk' erop duwen, want je ziet duidelijk zijn duim naar het knopje gaan en het indrukken.
En als ik me nog goed herinner staat (stond) bij Mclaren de begrenzer rechts, en links op dezelfde hoogte de pitradio, dus hij zat wss zo gestressed in de wagen dat hij de limiter verwisselde met de radio. Dus het was echt een superstomme fout.
marlboroken
Legacy Member
falc.be zei:
Verschil is;schumacher ging de voorlaatste race over alonso tot wanneer z'n motor boem zegde en dit al 2,5j geleden was,ongeloofelijk maar helaas.
Hamilton heeft de titel vorig seizoen volledig zelf verkloot en heeft de laatste 2 races o zo'n domme eigen fouten gemaakt en dat is de reden waarom raikkonen er nog mee gaan lopen was.
Neem nu zelfs die laatste race?
Waarom neemt hamilton zo'n risico gewoon om alonso voor te willen blijven of willen in te halen?Waarom?Omdat die 2 elkaar niet luchten?Dat moet je je op kant kunnen schuiven en alonso gewoon voor je uit laten rijden want toen hamilton achter alonso zat was hamilton nog steeds wereldkampioen,dom dom dom.
Scifo
Legacy Member
Ten tweede Alonso moest gewoon achter Hamilton gebleven zijn. Maar neen nog zo'n gewaagd manoevre bij de start in Brazilië. Het zat gewoon TOTAAL fout tussen die 2.
En valt het jullie ook op dat een Fin in een McLaren gewoon om problemen vragen is? (van Hakkinen weet ik niet zo goed meer of die veel pech gekend heeft ^^)
En valt het jullie ook op dat een Fin in een McLaren gewoon om problemen vragen is?
(van Hakkinen weet ik niet zo goed meer of die veel pech gekend heeft ^^)
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.