Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Wesdude

Legacy Member
In Amerika en Frankrijk hadden ze de dampers en kon Alonso ook niet volgen. Het ligt vooral aan de superieure bridgestone band denk ik. Zullen zien wat het in Hongarije geeft.

Defkes

Legacy Member
Wesdude zei:
In Amerika en Frankrijk hadden ze de dampers en kon Alonso ook niet volgen. Het ligt vooral aan de superieure bridgestone band denk ik. Zullen zien wat het in Hongarije geeft.

Ik denk hetzelfde. McLaren heeft vandaag aangekondigd dat ze Renault zullen steunen bij de ontwikkeling van de banden.

RipTor

Legacy Member
RipTor zei:
...Ik zal er eens achter zoeken op googlevideo en youtube.
Helaas vind ik geen filmpje ervan maar wel de uitleg.
Ik herinner me ook nog dat die andere piloten die techniek pas jaren later hebben aangeleerd (en dan nog niet allemaal).

Het komt er op neer dat iedereen reed zoals een niet-electronische F1 voordien gereden moest worden. Maar dat Schumacher onmiddelijk een volledig nieuwe bochtentechnieck zelf heeft uitgevonden die de TC en de vitessenflapperkes maximaal benutten.

Ik herinner me ook nog dat in dat filmpje Verstappen ook zei dat die Benneton gewoon niet anders was af te stellen wegens iets met de achteras.

Het is dan ook zeer moeilijk om te zeggen als die Benneton een supergoede of een minder goede wagen was. Voor Schumacher was dat ongetwijfeld de beste wagen die er was omdat hij daar zijn zelf uitgevonden techniek tot het maximaal kon in uitvoeren. Voor anderen was die Benneton de hel om mee te rijden. In dat filmpje deden ook Alesi en Berger hun woord dat die Benetton gewoon onbestuurbaar was toen zij bij Benetton aankwamen nadat Schumacher naar Ferrari was vertrokken. Ze hebben toen iets aan de achteras verandert als noodoplossing zodat het iets beter was maar het heeft een jaar of meer geduurd eer ze iets of wat tevreden waren met die wagen.

Imo is het zelfs nu ook zeer moeilijk te zeggen welke auto de beste is. De McLaren is rond Kimi gebouwd, de Ferrari rond MS, de Renault rond Alonso. Het kan goed zijn dat als je die rijders van auto verwisselt ze die wagen maar compleet niks vinden voor hun rijstijl.

In ieder geval hier ne quote van het artikel waarover ik het had :
In 1994, the season in which Schumacher seemed to romp to a virtually unchallenged first title, his team-mate was a young Jos Verstappen. Though very inexperienced, here was a man who had just waltzed the German F3 championship, had set some blistering test times for Footwork, and had to fight off McLaren's interest before signing as a test driver for Benetton. His meteoric rise to F1 is only comparable to that of Jarno Trulli and Kimi Räikkönen, his wet-weather performances have always been awesome - so he would be a man to understand all about cars. And yet, when quizzed in 1994 about his lack of qualifying speed and race pace compared to Schumacher, he is quoted as saying that he found Michael's set-up undriveable.

So with both men being experienced kart drivers, what sets them apart? How come that while today's F1 cars are often described as "high-grip shifter karts" one driver has very different set-up needs from the other? The explanation lies in the "high-grip" part rather than the "shifter kart" part. Whereas Jos Verstappen and many other drivers use the traditional rear-wheel drive cornering technique, Michael Schumacher and a few others too - his brother Ralf, Jarno Trulli and Nick Heidfeld among them - use the huge grip of an F1 tyre to do something that amounts to the complete opposite. It's a technique that's even further to their advantage because of traction control and paddle gear shifting.

The traditional rear-wheel drive cornering style involves braking in a straight line towards the corner, turn in to the apex and then steer the car through the corner on the throttle, picking up speed all the time. It's Jochen Rindt spectacle pur sang, and it requires big balls on exit. Now factor in the traction control curbing the power of a 900bhp engine. Where's the rear-wheel powerslide? It's gone. You may have to need double the amount of power to beat the TC system to get the car into a serious and advantageous power drift. Instead you need the TC to allow you to pick up any pace you might have lost into the corner. That is, if you did lose any pace. Remember Jos Verstappen's comments about Schumacher's Benetton - he described the B194 as ultimately twitchy at the rear, its wings and tyres all working towards huge front-end grip and a comparatively loose rear end. It caused Verstappen - used to more power than grip - to lose lots of time on the entry, as he applied the traditional braking routine, and on exit too, as he grappled with the lack of rear-end grip which forbade him to steer his car on the throttle.

Looking back, Verstappen's comments make clear that Schumacher already perfected his style in 1994. He's capitalized on it ever since. So what does it entail? Where does he win those vital tenths? It's all about maximum speed into the corner, really. Instead of braking in a straight line Schumacher will turn a tighter line into the corner, carrying his straight-line speed up to the apex while braking later then usual. Now, if he would continue from there using the traditional exiting technique, he would run out of corner very quickly, as his speed would simply be too high to get around the corner. Which is where the most important ingredient of the Schumacher cornering style comes in - it's using the brakes and the front-end grip to have the car's rear end slide to the outside, making it shift into the correct exiting direction. Having paddle shifts and two-pedal foot control will allow him to keep the foot on the throttle to keep the speed alive while braking gently enough to force the rear end's change of direction.

What if it goes wrong? What if the braking is done a touch too gently? Others would simply run wide - the most common mistake in modern F1 racing. Not in the case of Michael Schumacher, as he uses two tricks that would hurt any other driver's speed - either locking up a tyre or standing on the throttle, or both if necessary. The lock-up is not just about taking out the excess speed, that's just a pleasant side-effect, it's also about what happens next: it's the sudden release of the brakes following the lock-up that forces another means of rear-end direction change - lift-off oversteer. Usually a very dangerous phenomenon for the unexperienced road-car driver, it becomes a vital part of Schumacher's damage-limitation process. A stab of throttle goes into helping the direction change go full-circle. Doesn't the TC cut in then? Yes, but it's set with a slight delay, giving him some slack to create some more rear-end movement. It's the last remaining part of the traditional technique that's left in Schumacher's paradigm of cornering instruments. So yes, F1 cars are rear-wheel drive, but in the hands of the best there's is not much of their typical character left.

bron : http://www.forix.com/8w/mschumacher.html

RipTor

Legacy Member
Toevallig op ne intressante thread gestoten :
Schumacher in een Ligier ? Schumacher in een Sauber ?
Mansell in een Lotus ? Tracy in een Benneton ?
Al Unser Jr in een Williams ? Coulthard in een McLaren met Schumi zijn helm ?
Schumacher met een halve helm van zijn broer ? Verstappen in een McLaren ?

Allerlei zeldzame momenten dus op foto vastgelegd :
http://tinyurl.com/kdnmv

hatetn

Legacy Member
villeneuve wordt dit weekend vervangen voor de gp van hongarije door de testrijder nadat hij geblesseerd raakte in duitsland

Defkes

Legacy Member
hatetn zei:
villeneuve wordt dit weekend vervangen voor de gp van hongarije door de testrijder nadat hij geblesseerd raakte in duitsland

Volgens de officiële berichten is dat idd om die reden, maar als je weet dat hij vandaag nog zei dat die crash 'een was als een ander'... :).

hatetn

Legacy Member
Defkes zei:
Volgens de officiële berichten is dat idd om die reden, maar als je weet dat hij vandaag nog zei dat die crash 'een was als een ander'... :).


was ergens wel te denken ook e
ze wouden em infeite al nie int begin vant seizoen
zonder zijn contract van sauber reedt em al niemeer

Darth-Falcon

Legacy Member
Webber krijgt ontslag bij Williams, Wurz en Rosberg racen voor williams volgend jaar.

bron: iedere goeie F1 website

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Webber krijgt ontslag bij Williams, Wurz en Rosberg racen voor williams volgend jaar.

bron: iedere goeie F1 website

Denk dat dit komt omdat hij naar Renault gaat en we dus meer dan waarschijnlijk Schumacher/Raikkonen gaan krijgen bij Ferrari :applause:

Defkes

Legacy Member
Webber out... Had ik niet meteen zien aankomen. Naar waar trekt hij nu e :). Renault om daar Alonso te vervangen? Of Ferrari als plaatsvervanger van MS? Misschien wel McLaren ter vervanging van Raikkonen? (dat zou pas een onverwachte wending geven)

Defkes

Legacy Member
BaRtHoLoMeUs zei:
Denk dat dit komt omdat hij naar Renault gaat en we dus meer dan waarschijnlijk Schumacher/Raikkonen gaan krijgen bij Ferrari :applause:

Räikkonen kan ook nog altijd bij McLaren blijven e (wat ik hoop en ergens wel verwacht). Tweede viool spelen bij Ferrari zou z'n carriere kapotmaken lijkt me.

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Defkes zei:
Räikkonen kan ook nog altijd bij McLaren blijven e (wat ik hoop en ergens wel verwacht). Tweede viool spelen bij Ferrari zou z'n carriere kapotmaken lijkt me.

Denk niet dat een rijder van het formaat Raikkonen naar Ferrari zal/wil komen of naar Ferrari wordt gehaald om 2e viool te spelen. Ik hoop dat ik hierin gelijk heb (denk het wel want een rijder als kimi moet gewoon gelijk materiaal krijgen! :))

*edit* tzou trouwens de ultieme test zijn voor MS... kan hij nog mee met de jonge gasten of niet...

Defkes

Legacy Member
BaRtHoLoMeUs zei:
Denk niet dat een rijder van het formaat Raikkonen naar Ferrari zal/wil komen of naar Ferrari wordt gehaald om 2e viool te spelen. Ik hoop dat ik hierin gelijk heb (denk het wel want een rijder als kimi moet gewoon gelijk materiaal krijgen! :))

Je denkt toch niet dat hij het MS moeilijk kan/mag maken?

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Defkes zei:
Je denkt toch niet dat hij het MS moeilijk kan/mag maken?
Mja, ik ken de geschiedenis bij Ferrari maar al te goed. Ben nl zelf MS fan al van 1992 (naast Senna natuurlijk), dus ik weet hoe het eraan toe gaat om teammaat te zijn van Schumacher. (Verstappen/Letho, Herbert, irvine, Barrichello) Ok, die kregen allen minderwaardig materiaal en moesten duidelijk MS helpen, maar echt ik denk (allé hoop eigenlijk) dat Raikkonen (die ik na MS als beste rijder beschouw) voluit zijn kans zal mogen gaan. Kimi is trouwens veruit de beste teammaat die MS zou krijgen (Piquet uitgezonderd dan, mr die was over z'n top)

Natuurlijk (opnieuw, ferrari kennende) zou het mij niet verbazen moesten ze bv zeggen: Kimi kom maar, laat MS in 2007 laatste keer gaan voor titel en dan krijg jij alle hulp. :ironic:

Efin, om lang verhaal kort te maken: ik denk wel det het met Kimi anders zal gaan dan voorheen. Ik hoop het echt!

eniac

Legacy Member
Defkes zei:
Je denkt toch niet dat hij het MS moeilijk kan/mag maken?

Volgens mij, als hij al naar Ferrari zou trekken, zal DE grootste voorwaarde zijn dat hij zijn kans mag gaan.

Ik weet niet of hij het MS moeilijk kan maken. Die is imho nog altijd beter. Then again, ik weet niet of er iemand in dat veld het MS moeilijk kan maken.

eniac

Legacy Member
Nog 1 ding. Ik zie niet zo goed in waarom zo altijd gezegd wordt dat Schumachers teamgenoten met minderwaardig materiaal rondreden. Is dit een bewezen feit?

Ik geloof er eigenlijk weinig van, en zeker bij Ferrari geloof ik daar niets van. Het constructeurskampioenschap is te belangrijk voor de teams om te laten slippen, en dus is het slim om beiden het beste te geven.

denkimi

Legacy Member
eniac zei:
Nog 1 ding. Ik zie niet zo goed in waarom zo altijd gezegd wordt dat Schumachers teamgenoten met minderwaardig materiaal rondreden. Is dit een bewezen feit?

Ik geloof er eigenlijk weinig van, en zeker bij Ferrari geloof ik daar niets van. Het constructeurskampioenschap is te belangrijk voor de teams om te laten slippen, en dus is het slim om beiden het beste te geven.
dat is gewoon zo. de wagen wordt opgebouwd rondom shumi. en wordt dan wat aangepast aan zijn teammaat.

eniac

Legacy Member
Minderwaardig is het alleszins niet. Schumacher kan er snel mee zijn, dan zouden anderen dat ook moeten kunnen, in theorie.
Natuurlijk is het logisch dat die wagen volledig aan Schumachers wensen voldoet, hij heeft dan ook al bewezen dat hij dat vertrouwen niet beschaamt. Maar zeggen dat ze met minderwaardig of trager materiaal rondrijden? Hmm...

Ik vraag me trouwens ook af in hoeverre je een wagen "rond" iemand kan bouwen.
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan