Archief - Formule 1

Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.

Close_Up

Legacy Member
Is zo ongeveer de eerste keer dat ik tijd heb om naar kwalificatie te zien, en twas echt al zalig, Vooral het begin tussen michael en alonso. En idd zoals ze hierboven al zeiden doet Toyota het enorm goed met plaats 4 en 5

RipTor

Legacy Member
marcel zei:
overgekomen uit IRL: 0
overgekomen uit CART, de laatste 10 jaar: 4. Villeneuve, Zanardi, Montoya en Monteiro. enkel Zanardi is geflopt. Montoya heeft het objectief gezien meer dan behoorlijk gedaan. JV is in zijn eerste jaar óók bijna kampioen geworden in F1. en in zijn 2de was hij het gewoon. en Monteiro was vorig jaar Rookie of the Year, dankzij een seizoen waar hij maar 1 of 2 keer moest opgeven.
Als ge Montoya zijn CART resultaten vergelijkt met wat hij in de F1 heeft gedaan is dat wel tegenvallend imo. En als ge na minder dan 6 jaar geen zitje meer vast kunt krijgen voor een fansoenlijk team dan zijt ge geflopt...

Villeneuve is imo ook een flop. Eigenlijk was het schandalig dat hij met zo een wagen nog tot de laatste race in strijd is moeten gaan met Schumacher. Daarna bij BAR was het gene vette. Dit jaar is eigenlijk het 1ste jaar dat Villeneuve echt goed rijdt imo.

Zanardi zijn F1 carriere was gewoon een complete flop. Zeker als ge ziet hoe afgrijselijk goed die was in de Indycars.

Monteiro zou ik nie weten hoe goed die het deed in de states.

En dan hebt ge ook nog Da Matta die ook cart kampioen was voor hij naar de F1 kwam. Daar kwam ook niet veel van.


In ieder geval ziet ge aan dat lijstje dat in de laatste jaren alleen al 3 cart kampioenen naar de F1 zijn gestapt, omgekeerd zijn er enkel F1 piloten naar de cart overgestapt omdat ze het in de F1 niet meer (konden) maken. Dat is toch duidelijk een teken dat men het niveau van F1 hoger vindt ?
Bourdais had ook doodgraag F1 gereden maar geen enkel team wilt hem, en Paul Tracy heeft indertijd ook tests gedaan met Benneton.

eniac

Legacy Member
Enkel Zanardi een flop noemen van die vier? Komaan. Monteiro heeft nog zoveel niet uitgestoken, Montoya heeft verdienstelijk gereden maar is toch nooit geworden wat ervan gezegd werd. Villeneuve? Nog de beste van de vier.

Trouwens, Zanardi is mede 1 van de peilers voor m'n theorie. Zanardi is namelijk een Europees rijder en is begonnen in de F3000 en heeft dan een paar jaar F1 gereden, om daarna zwaar te gaan ownen in Amerika.

marcel zei:
2) Andretti anyone? Michael was een flop, papa Mario was 2x kampioen. er wàs al F1 voor de dood van Senna he

Uhh. Laat het duidelijk zijn dat het over de moderne (en dan zou ik zeggen: post-1990) F1 gaat (hoe kan je nu discussiëren over technische dingen als je er 30 jaar geleden gaat bijhalen?).

Het moge trouwens vrij duidelijk zijn dat ik het op Michael had. Ik ken trouwens genoeg van de racerij, ook van vroeger, ik weet goed genoeg dat papa Mario wel een goed F1-coureur was. Die koeien zijn echter al te oud.

3) in Europa rijden er ook veel 50-plussers ze. wilt dat iets zeggen? Hans-Joachim Stuck is 60+, en da's een van de beste piloten out there

Ik had het over de F1. Dat had je wel moeten doorhebben.

tuurlijk is F1 de crème de la crème van het talent, maar dat is al wel eens anders geweest. ge zou niet anders mogen verwachten van de "koningsklasse"

Wat je hiermee zegt is: "je hebt volledig gelijk maar ik wou toch eventjes ambetant doen"? :p
Ik bedoel zelf toch niet anders dan dat?


inderdaad. de reden dat je in Nascar na je veertigste nog meekan, is dat de wagens daar allemaal gelijk zijn. in F1 zijn de technische verschillen iets groter.

Grote technische verschillen zouden eerder moeten zorgen voor een verkleining van de verschillen tussen coureurs, en niet voor het vergroten. Ik wijt het gewoon aan meer talent in de F1, en een veel grotere fysieke paraatheid nodig.

Sjeus, in Amerika zie je soms gewoon dikke coureurs (was Paul Tracy zo geen dikkerd?). Dat kom je in de F1 niet tegen.

Darth-Falcon

Legacy Member
RipTor zei:
Volgend jaar gaan ze meer op IRL wagens lijken, en IRL wagens meer op champcars. Het jaar daarna gaan de 2 series terug samen als ik me niet vergis (en dan zitten we idd weer aan 30 wagens in 1 race...).

Hopelijk brengt dat terug wat leven in de brouwerij daar want indycars was vroeger toen Mansell er reed best wel cool. Nu kan dat mij echt niet boeien. Heb enkel de 1ste race gezien van het seizoen (dat was een dikke klucht) en de vorige (die veel best wel mee).

nope volgend jaar al zijn er prolly 15 teams

Lucian

Legacy Member
eniac zei:
Enkel Zanardi een flop noemen van die vier? Komaan. Monteiro heeft nog zoveel niet uitgestoken, Montoya heeft verdienstelijk gereden maar is toch nooit geworden wat ervan gezegd werd. Villeneuve? Nog de beste van de vier.
kvind toch dat montoya het beter heeft gedaan dan vileneuve
villeneuve is wel wereldkampioen geworden, maar wel met moeite in een auto die 1.5 sec sneller was per ronde dan de rest ...

Defkes

Legacy Member
LuCian zei:
maar wel met moeite in een auto die 1.5 sec sneller was per ronde dan de rest ...

Dat de Williams superieur was, staat buiten kijf. Maar Villeneuve heeft dat seizoen Frentzen van het kaske naar de muur gereden e. Frentzen die in 99 een zeer grote indruk naliet met z'n Jordan...

Darth-Falcon

Legacy Member
Defkes zei:
Dat de Williams superieur was, staat buiten kijf. Maar Villeneuve heeft dat seizoen Frentzen van het kaske naar de muur gereden e. Frentzen die in 99 een zeer grote indruk naliet met z'n Jordan...

en nie vergeten dat hij de enige tegenstander was van hill in 96

marcel

Legacy Member
RipTor zei:
Als ge Montoya zijn CART resultaten vergelijkt met wat hij in de F1 heeft gedaan is dat wel tegenvallend imo. En als ge na minder dan 6 jaar geen zitje meer vast kunt krijgen voor een fansoenlijk team dan zijt ge geflopt...

Villeneuve is imo ook een flop. Eigenlijk was het schandalig dat hij met zo een wagen nog tot de laatste race in strijd is moeten gaan met Schumacher. Daarna bij BAR was het gene vette. Dit jaar is eigenlijk het 1ste jaar dat Villeneuve echt goed rijdt imo.

Zanardi zijn F1 carriere was gewoon een complete flop. Zeker als ge ziet hoe afgrijselijk goed die was in de Indycars.

Monteiro zou ik nie weten hoe goed die het deed in de states.

En dan hebt ge ook nog Da Matta die ook cart kampioen was voor hij naar de F1 kwam. Daar kwam ook niet veel van.


In ieder geval ziet ge aan dat lijstje dat in de laatste jaren alleen al 3 cart kampioenen naar de F1 zijn gestapt, omgekeerd zijn er enkel F1 piloten naar de cart overgestapt omdat ze het in de F1 niet meer (konden) maken. Dat is toch duidelijk een teken dat men het niveau van F1 hoger vindt ?
Bourdais had ook doodgraag F1 gereden maar geen enkel team wilt hem, en Paul Tracy heeft indertijd ook tests gedaan met Benneton.

ja, lap, de Matte vergeten. tja, t was dan ook ne matten he :D
en Monteiro was in CART een middenmoter. het jaar erna was hij in de Nissan World Series (powered by Renault) een front runner.

marcel

Legacy Member
eniac zei:
Enkel Zanardi een flop noemen van die vier? Komaan. Monteiro heeft nog zoveel niet uitgestoken,

wilt ge dat hij kampioen wordt met een Jordan/Midland of zo?


Uhh. Laat het duidelijk zijn dat het over de moderne (en dan zou ik zeggen: post-1990) F1 gaat (hoe kan je nu discussiëren over technische dingen als je er 30 jaar geleden gaat bijhalen?).

het ging over floppen van carrieres, imo. niks technisch aan.

Ik had het over de F1. Dat had je wel moeten doorhebben.

sorry, maar dan trek je de vergelijking wel serieus scheef ze. in Champcar/IRL rijden ook geen 50-plussers. enkel in de Indy500 misschien, maar dan zijn ze nooit echt goed.
als je de carriere van iemand in F1 30 jaar geleden niet wilt vergelijken met die van iemand die nu rijdt, moet je zeker niet gaan vergelijken met NASCAR, GrandAm of ALMS


Wat je hiermee zegt is: "je hebt volledig gelijk maar ik wou toch eventjes ambetant doen"? :p
Ik bedoel zelf toch niet anders dan dat?

ik probeer alleen aan te tonen dat het niveau in de VS zo laag ligt als iedereen doet uitschijnen


Grote technische verschillen zouden eerder moeten zorgen voor een verkleining van de verschillen tussen coureurs, en niet voor het vergroten. Ik wijt het gewoon aan meer talent in de F1, en een veel grotere fysieke paraatheid nodig.
Schumacher gezien vorige jaren? 2004 was ferrari superieur -> bijna alles gewonnen. 2005 was Renault superieur: Schumi -> een halve overwinning.

ge gaat mij niet zeggen dat de verschillen tussen de coureurs kleiner wordt als de wagens onderling fel verschillen. dat lukt alleen als je de beste coureur in de slechtste wagen zet, en vice versa. en uw talent blijft hetzelfde, ongeacht in welke wagen ge zit.

Sjeus, in Amerika zie je soms gewoon dikke coureurs (was Paul Tracy zo geen dikkerd?). Dat kom je in de F1 niet tegen.

Tracy is nog altijd een dikzak :lol: maar eigenlijk is daar op het zicht weinig vet aan, da's gewoon een beer van een vent. maar dat is er 1. de rest valt echt wel mee ze

en in F1 zijn het gewoon dwergen :p

Mr Syphon

Legacy Member
wat is die B & die M als ge de rankings beziet ? want achter ferrari staat B en bij renault M :p

Lucian

Legacy Member
bandenmerk tiens :)

B=bridgestone
M=michelin

en gvd massa ge zijt een slappe vod ffs, ipv alonso in de eerste bocht nen toek te geven dat hem binne 3 weken nog zand uit zen overall kan halen neen, 2de plaatske cadeau doen :/

Darth-Falcon

Legacy Member
Bridgestone of Michelin

nog maar eens een saaie GP.

schumacher like move van massa bij de start heeft schumacher de zege bezorgt, indien Alonso meteen voorbij massa geraakt zou zijn, was het anders afgelopen.

Zahur

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
Bridgestone of Michelin

nog maar eens een saaie GP.

schumacher like move van massa bij de start heeft schumacher de zege bezorgt, indien Alonso meteen voorbij massa geraakt zou zijn, was het anders afgelopen.
winnen is winnen, indien italie argentinie of brazilie op het wk was tegen gekomen was het anders afgelopen..

Faktory

Legacy Member
Darth-Falcon zei:
indien Alonso meteen voorbij massa geraakt zou zijn, was het anders afgelopen.

Dan hadden ze bij Renault hun strategie niet omgegooid van 3 naar 2 stops... en aangezien Alonso het tempo van Schumacher niet echt aankon...

Ferrari is terug onder de mensen, en momenteel toch de beste van het pak :)

nico

Legacy Member
Faktory zei:
Dan hadden ze bij Renault hun strategie niet omgegooid van 3 naar 2 stops... en aangezien Alonso het tempo van Schumacher niet echt aankon...

Ferrari is terug onder de mensen, en momenteel toch de beste van het pak :)
moeilijk te zeggen of ze de besten zijn. maar ze kunnen weer mee met renault en das al iets. Vergeet niet van waar Ferrari is teruggekomen he... moesten ze geen wereldkampioen worden dit jaar is dat helemaal geen schande.
Massa heeft weer geweldig gereden en ik dacht eerst ook dat hij Alonso van de baan zou rijden maar het bleef een fair duel.

Weet er iemand of Rosberg een probleem had want die kon opeens helemaal niet meer volgen :confused:

BaRtHoLoMeUs

Legacy Member
Rosberg is denk ik extra moeten binnenkomen om na te gaan hoe zijn linkerachterband eruit zag... naar aanleiding van Webber z'n problemen. Dat zeiden ze toch op ITV

eniac

Legacy Member
marcel zei:
wilt ge dat hij kampioen wordt met een Jordan/Midland of zo?

Zolang hij niet in een topwagen zit kan je alleszins niet zeggen dat het het supertalent is en dat hij al veel bewezen heeft.

het ging over floppen van carrieres, imo. niks technisch aan.

Het ging over het talent ginder en hier, en bracht daarvoor wat materiaal ter vergelijking aan.

ik probeer alleen aan te tonen dat het niveau in de VS zo laag ligt als iedereen doet uitschijnen

Ik zeg niet dat het laag ligt, ik zeg dat het ginder, imho, lager ligt dan hier.


ge gaat mij niet zeggen dat de verschillen tussen de coureurs kleiner wordt als de wagens onderling fel verschillen.

Technische verbeteringen in wagens kunnen ervoor zorgen dat verschillen tussen piloten onderling verkleinen. Als je iedereen in dezelfde wagen zet, zie je pas echt wat iedereen waard is. Daarom is het ook zo vreemd dat mensen met een mindere fysiek of oudere mensen nog meekunnen eens ze in dezelfde wagen zitten. En dat kan enkel maar als het niveau lager ligt.

Een voetballer van 45 jaar kan toch ook niet meer mee in eerste klasse, ongeacht het talent?
Het archief is een bevroren moment uit een vorige versie van dit forum, met andere regels en andere bazen. Deze posts weerspiegelen op geen enkele manier onze huidige ideeën, waarden of wereldbeelden en zijn op sommige plaatsen gecensureerd wegens ontoelaatbaar. Veel zijn in een andere tijdsgeest gemaakt, al dan niet ironisch - zoals in het ironische subforum Off-Topic - en zouden op dit moment niet meer gepost (mogen) worden. Toch bieden we dit archief nog graag aan als informatiedatabank en naslagwerk. Lees er hier meer over of start een gesprek met anderen.
Terug
Bovenaan